Статистика.

[arpad]

.
"В голосовании зрителей на Евровидении, Украина отдала России 12 зрительских бллов, а Россия Украине - 10" То есть первое место по числу отданных голосов в Украине заняла Россия и второе место в России заняла Украина.

Вопрос, однако, сколько из этих баллов мир-дружба-жвачка, а сколько - протестное голосование диаспор.

Я бы ставил на второе.

PS: Хотя мне разумно говорят что надо учитывать еще и симпатии российской либеральной публики.

Comments

[alon_68]

Ситуация несимметричная, т.к. украинцы в России - уже не украинцы. Считать любого челябинского "-енко" диаспорой - явное преувеличение.

[vitus_wagner]

Либерально (проукраински) настроенных жителей России, склонных к протестному голосованию, никак нельзя назвать "украинской диаспорой". Подозреваю что и украинские "ватники" и "колорады" тоже не русская диаспора.

[arpad.livejournal.com]

Ага, они там в Челябинске сферические кони в вакууме, часть новой исторической, социальной и интернациональной общности "советский народ". ..

Ну ей богу - вы серьезно хотите мне сказать что русские зрители ВТОРОЕ место дадут песне о трансфере крымских татар в 44-м?

[alon_68]

Нет, они просто часть русского народа, я немало таких знаю. А тех, кто сохранил украинское самосознание - демографически весьма немного.

[arpad.livejournal.com]

Первое - верное соображение, это тоже должно было оказать заметное влияние.

Второе - вряд ли. ИМХО, после войны пророссийский сектор в Украине в статистически значимой части является подмножеством русской диаспоры. В принципе, культурные сентименты как раз должны бы выводить за пределы этого сектора. Но "Евровидение" конкурс сильно политизированный - в том смысле что зрители голосуют не столько "за голос" сколько "за своих" (если они не слишком уродливо поют, конечно).

[vitus_wagner]

Этническая группа, составляющая 40% населения не называется диаспорой.
Вон финны своих шведов диаспорой не называют. Хотя их там по-моему, процентов 8. И канадцы квебекцев "французской диаспорой" не называют. Говорят "франко-канадцы".

[arpad.livejournal.com]

Все же и франко-канадцы и афро-американцы оказались на своих позициях в результате несколько иного типа внешних воздействий.

[vitus_wagner]

Насчет франко-канадцев есть определенные сомнения по этому поводу. Вопрос в том, как рассматривать тот характер взаимодействий между Русью и Речью Посполитой в результате которых образовалась украинская нация.

Но вот что касается финских шведов, то там получается один к одному с представлениями украинских националистов - пришли злые оккупанты, поработили несчастных чухонцев и потом несколько веков их угнетали (пока не пришли другие оккупанты и первых не подвинули).

И почему-то при этом язык этих самых оккупантов, потомков которых 8% осталось, считается вторым государственным.

[akor168.livejournal.com]

Да, дадут, хотя бы потому что не вникают в такие тонкости...

[akor168.livejournal.com]

А просто голосуют за СВОИХ. И да, Украина - это свои.

[arpad.livejournal.com]

Исходя из этой аналогии Украина могла бы объявить вторым государственным польский...

[vitus_wagner]

Поляков из соответствующих областей Украины вроде всех повыселили после Второй Мировой. Тогда вообще в этих местах много кого переселяли - немцев из Восточной Пруссии и из областей, отошедших к Польше, поляков - из Западной Украины и Белоруссии.

А польский вторым государственным не горит желанием объявить даже Литва, у которой в Виленском крае поляков полно. Наоборот, там норовят позакрывать польские школы и заставить поляков писать свои фамилии в документах на литовский лад. Дикие люди живут на южном берегу Балтийского моря, в отличие от северного.