Ну ладно, раз уж все о Франции...

[arpad]

Основная проблема мультикультурного общества а-ля Франсэ вовсе не в столкновении культур.

Ракай - очередной трущобный жаргон французского, а не арабского. Замкнутые в стенах своего гетто уроды мечтают о ценностях на соседних улицах - машинах, красивых девочках и прочих удовольствиях растленного мира, а не о государстве шариата.

Основная проблема сегодняшнего европейского мультикультурного общества в том что там не работает вэлфер.

Вместо того чтобы за счет замедления развития общества закреплять разрывы в его социальной ткани вэлфер начинает расширять эти разрывы.

На пальцах - в монокультурном обществе мать-одиночка на велфере может воспитать ребенка который не станет бандитом на улице. В мультикультурном - семья на велфере воспитывает пятерых детей не знающих даже языка на котором принято общаться на этой улице. Вэлфер лишает необходимости искать работу и как следствие этого интегрироваться в общество.

Стены мусульманского гетто построены из социальных пособий. Мы имеем дело не со столкновением культур, а с паразитизмом одной культуры на другой.

Кто виноват? Многие. В том числе и сами французы со своей имперской моделью унификации (был отличный анекдот со школьным учебником "наши предки были Галлы" преподаваемым в Африке).

Выход из этого круга - передача вэлфера во внутренние структуры каждой из субкультур. Что на практике означает закрытие государственной программы велфера.

******

P.S. Кстати, турки в Европе, приехавшие в основном зарабатывать деньги, представляют куда более успешный пример мультикультурной ассимиляции.

Comments

[e_mir]

"Стены мусульманского гетто построены из социальных пособий"
Очень хорошо сформулировано, можно, я у себя процитирую?

[arpad.livejournal.com]

Нет проблем. Все что без замка - можно цитировать без вопросов.

[vitus_wagner]

Очень правильная мысль!

[arpad.livejournal.com]

Я вот думаю можно ли из этого делать вывод что в России ситуация с мигрантами потенциально более здоровая...

[e_mir]

Вероятно да.
Но там маятник отношений государства и общества к чужакам совсем в другой стороне. Что нивелирует эту здоровость.
http://www.livejournal.com/~e_mir/602875.html
См. пункт 3.

[o-aronius.livejournal.com]

"Хорошо сказал, по рабочему"(c)

Это правда

[profi.livejournal.com]

Элементы извращенной мультикультурности в этих проблемах несомненно есть. Но они не определяющие.

Происходит то же, что мы видели в гармонично мультикультурном (Гы !) Новом Орлеане. Всё искажено.
http://www.livejournal.com/users/dvasserman/77942.html?thread=961910#t961910
Во что ни ткни - везде проблемы.

культур-мультур

[whiskeydrinker.livejournal.com]

xde prodolzhenije sam snajesh chexo?

[e_mir]

http://www.livejournal.com/users/e_mir/603248.html

Re: Это правда

[buldozr.livejournal.com]

А что вы реально видели в Новом Орлеане?

[ge-m.livejournal.com]

Совершенно согласен.
Но именно из-за того, что согласен, хотел спросить: насчёт турок у Вас есть данные и цифры, демонстрирующие их большую успешность? Понятно, что исходя из Вашей (и моей тоже) теории интеграции через работу, хочется думать, что приехавшие как гастарбайтеры турки (и, в основном, в Германию, да?) лучше интергрировались.
Но в отсутствие данных-цифр-ссылок это похоже на ход "это подтверждает нашу теорию, потому что из неё следует" :)

[gambo.livejournal.com]

100%!

[ardillita.livejournal.com]

скажите, а Вам когда-нибудь встечалось монокультурное общество? Мне, например, никогда. Общество, где одна культура пытается всем внушить, что она единственная и самая лучшая - да, сколько угодно...

Re: Это правда

[profi.livejournal.com]

Что Вас конкретно интересует ?

О связи некотрых аспектов катастрофы в НО с системой вэлфера Вы можете прочесть вот здесь

http://www.livejournal.com/users/profi/97643.html

Если у Вас есть другое мнение, то, уверяю Вас, оно мне известно. :-)

[arpad.livejournal.com]

Работаем. К следующим выходным собираюсь подготовить.

[arpad.livejournal.com]

Ну на самом деле я тут передергиваю изначально. Посткриптум использует понятие "универсальный мусульманин ТМ". А турки это совсем не арабы. И если бы вместо турок я упомянул восточноевропейскую эмиграцию (ах эти прелестные банды поляков в французских детективах) это было бы не так красиво :)

Теперь серьезно. Нет, исследование я не делал, конечно. Вывод на основе разнокалиберных сплетен из Европы, трепа в скорее аналитической чем политической среде, беглого чтения пары нормальных анализов европейской демографической ситуации вызванного истерикой алармистов, сравнения самой Турции с арабскими соседями и т.д. Типа "я так вижу". Но а том что я это действительно вижу, я, таки да, уверен.

Для достойных доказательств - т.е. анализа проблемы, а не "проведения прямой от необоснованных предположений к заранее известным выводам" - надо потратить как минимум пару дней за которые мне, увы, никто не заплатит :((

турки в Европе

[kma-shunra.livejournal.com]

тоже, похоже, зашевелились.

[savmaxru.livejournal.com]

Именно. Проблема не в арабах, а в социальных пособиях. Выкормили бедноту - получайте.

[arpad.livejournal.com]

Всякие коктейли бывают...

Япония например.

Понятное дело что живем в мультикультурном мире. Даже в Японии есть проблемы корейской общины. Но возиться с настоящей смесью культур выпадает все же не всем.

[arpad.livejournal.com]

Поживем увидим.

Наших израильских арабов долго разжигали на интифаду. Дым постоянно идет. А огонь вот никак не загорается.

[ygam.livejournal.com]

Япония (айны не в счет). Корея. Греция.

тупоконечники и остроконечники

[arpad.livejournal.com]

Корейцы вышли из положения сделав из одной культуры две :)))))

[mauhuur.livejournal.com]

+1

Пособия вообще надо бы все прикрыть. Насовсем. Если человек подыхает с голоду - значит, заслужил, не фиг сопли распускать над сморщенным трупом.

Вместо пособий на детей нужно выплачивать зарплату за их воспитание. Естественно, только тем, кто сможет сдать экзамен и доказать, что имеет право воспитывать ребёнка. Докажет - пусть сидит дома и воспитывает, получая за это деньги от государства. Не докажет - пусть сдаёт ребёнка в детский дом, там профессионалы им займутся. Так же государство должно платить стипендии тем, кто хочет переквалифицироваться - это гораздо лучше, чем пособия по безработице, это инвестиции, а не подачки.

[kilativ.livejournal.com]

Turki priehali v Germaniyu iz strani, gde islamistskaya dur' vibivalos' iz golov desyatiletiyami, a arabi - iz stran, gde do sih por zhivut po shariatu.
Krome togo, bol'shinstvo turok v Germanii - ne grazhdane. Ih deti, rodivshiesya v Germanii - tozhe ne grazhdane. Im buntovat' nel'zya - srazu v Turcii okazhutsya.

[kilativ.livejournal.com]

A kak naschet invalidov i sirot?