Ну ладно, раз уж все о Франции...

[arpad]

Основная проблема мультикультурного общества а-ля Франсэ вовсе не в столкновении культур.

Ракай - очередной трущобный жаргон французского, а не арабского. Замкнутые в стенах своего гетто уроды мечтают о ценностях на соседних улицах - машинах, красивых девочках и прочих удовольствиях растленного мира, а не о государстве шариата.

Основная проблема сегодняшнего европейского мультикультурного общества в том что там не работает вэлфер.

Вместо того чтобы за счет замедления развития общества закреплять разрывы в его социальной ткани вэлфер начинает расширять эти разрывы.

На пальцах - в монокультурном обществе мать-одиночка на велфере может воспитать ребенка который не станет бандитом на улице. В мультикультурном - семья на велфере воспитывает пятерых детей не знающих даже языка на котором принято общаться на этой улице. Вэлфер лишает необходимости искать работу и как следствие этого интегрироваться в общество.

Стены мусульманского гетто построены из социальных пособий. Мы имеем дело не со столкновением культур, а с паразитизмом одной культуры на другой.

Кто виноват? Многие. В том числе и сами французы со своей имперской моделью унификации (был отличный анекдот со школьным учебником "наши предки были Галлы" преподаваемым в Африке).

Выход из этого круга - передача вэлфера во внутренние структуры каждой из субкультур. Что на практике означает закрытие государственной программы велфера.

******

P.S. Кстати, турки в Европе, приехавшие в основном зарабатывать деньги, представляют куда более успешный пример мультикультурной ассимиляции.

Comments

[e_mir]

"Стены мусульманского гетто построены из социальных пособий"
Очень хорошо сформулировано, можно, я у себя процитирую?

[arpad.livejournal.com]

Нет проблем. Все что без замка - можно цитировать без вопросов.

[arpad.livejournal.com]

Я вот думаю можно ли из этого делать вывод что в России ситуация с мигрантами потенциально более здоровая...

[vitus_wagner]

Очень правильная мысль!

[o-aronius.livejournal.com]

"Хорошо сказал, по рабочему"(c)

Это правда

[profi.livejournal.com]

Элементы извращенной мультикультурности в этих проблемах несомненно есть. Но они не определяющие.

Происходит то же, что мы видели в гармонично мультикультурном (Гы !) Новом Орлеане. Всё искажено.
http://www.livejournal.com/users/dvasserman/77942.html?thread=961910#t961910
Во что ни ткни - везде проблемы.

Re: Это правда

[buldozr.livejournal.com]

А что вы реально видели в Новом Орлеане?

культур-мультур

[whiskeydrinker.livejournal.com]

xde prodolzhenije sam snajesh chexo?

[arpad.livejournal.com]

Работаем. К следующим выходным собираюсь подготовить.

[ge-m.livejournal.com]

Совершенно согласен.
Но именно из-за того, что согласен, хотел спросить: насчёт турок у Вас есть данные и цифры, демонстрирующие их большую успешность? Понятно, что исходя из Вашей (и моей тоже) теории интеграции через работу, хочется думать, что приехавшие как гастарбайтеры турки (и, в основном, в Германию, да?) лучше интергрировались.
Но в отсутствие данных-цифр-ссылок это похоже на ход "это подтверждает нашу теорию, потому что из неё следует" :)

[arpad.livejournal.com]

Ну на самом деле я тут передергиваю изначально. Посткриптум использует понятие "универсальный мусульманин ТМ". А турки это совсем не арабы. И если бы вместо турок я упомянул восточноевропейскую эмиграцию (ах эти прелестные банды поляков в французских детективах) это было бы не так красиво :)

Теперь серьезно. Нет, исследование я не делал, конечно. Вывод на основе разнокалиберных сплетен из Европы, трепа в скорее аналитической чем политической среде, беглого чтения пары нормальных анализов европейской демографической ситуации вызванного истерикой алармистов, сравнения самой Турции с арабскими соседями и т.д. Типа "я так вижу". Но а том что я это действительно вижу, я, таки да, уверен.

Для достойных доказательств - т.е. анализа проблемы, а не "проведения прямой от необоснованных предположений к заранее известным выводам" - надо потратить как минимум пару дней за которые мне, увы, никто не заплатит :((

[gambo.livejournal.com]

100%!

[ardillita.livejournal.com]

скажите, а Вам когда-нибудь встечалось монокультурное общество? Мне, например, никогда. Общество, где одна культура пытается всем внушить, что она единственная и самая лучшая - да, сколько угодно...

[arpad.livejournal.com]

Всякие коктейли бывают...

Япония например.

Понятное дело что живем в мультикультурном мире. Даже в Японии есть проблемы корейской общины. Но возиться с настоящей смесью культур выпадает все же не всем.

[ygam.livejournal.com]

Япония (айны не в счет). Корея. Греция.

турки в Европе

[kma-shunra.livejournal.com]

тоже, похоже, зашевелились.

[arpad.livejournal.com]

Поживем увидим.

Наших израильских арабов долго разжигали на интифаду. Дым постоянно идет. А огонь вот никак не загорается.

[savmaxru.livejournal.com]

Именно. Проблема не в арабах, а в социальных пособиях. Выкормили бедноту - получайте.

[mauhuur.livejournal.com]

+1

Пособия вообще надо бы все прикрыть. Насовсем. Если человек подыхает с голоду - значит, заслужил, не фиг сопли распускать над сморщенным трупом.

Вместо пособий на детей нужно выплачивать зарплату за их воспитание. Естественно, только тем, кто сможет сдать экзамен и доказать, что имеет право воспитывать ребёнка. Докажет - пусть сидит дома и воспитывает, получая за это деньги от государства. Не докажет - пусть сдаёт ребёнка в детский дом, там профессионалы им займутся. Так же государство должно платить стипендии тем, кто хочет переквалифицироваться - это гораздо лучше, чем пособия по безработице, это инвестиции, а не подачки.

[kilativ.livejournal.com]

A kak naschet invalidov i sirot?

[silly_sad.livejournal.com]

+1

[alec_v.livejournal.com]

У белого большинства в Штатах в 60-е детки подались в мирные хиппи. Ситуация была похожая, всеобщая сытость, бэби-бум 40-х, лишние люди и т.д.

Детки арабского меньшинства от сытости начинают бунт. И никаких тебе "Люси в небесах", т.к. наркотики с малолетства.

[hippy55.livejournal.com]

попробывал обосновать заявление Саркози как гуманное по отношению к нормальным французам, -фашистом обозвали, абсолютно далёкого от пацифизма. Да уж, друганы в гробах переворачиваются.

[zmej.livejournal.com]

поддерживаю. очень правильная точка зрения.

[ex-dmitri83798.livejournal.com]

"Выход из этого круга - передача вэлфера во внутренние структуры каждой из субкультур. Что на практике означает закрытие государственной программы велфера."

Это как? Если им денег не давать, они грабить начнут.

[arpad.livejournal.com]

Ну и чем это будет отличаться от сегодняшнего момента? Когда грабеж осуществляет государство в виде налогов, а вандализм никуда не делся.

И не "им не давать" - всем не давать.

[snar-k.livejournal.com]

Многие наши со- как бы это сказать, сокультурники, выехавшие в Германию, насколько я понимаю, с неменьшим рвением ненавидят турков...
А так-то вы, конечно, правы.

оффтоп

[fireweed79.livejournal.com]

Пардон за оффтопик. Пожалуйста, прочитайте и передайте дальше.
http://www.livejournal.com/users/fireweed79/2841.html

[vadiml.livejournal.com]

Сегодня вечером по НТВ была довольно интересная передача "К барьеру" как раз по поводу французских беспорядков и возможности развития таких событий у нас

Советую тем, у кого есть возможность завтра днем посмотреть повтор, воспользоваться ею (возможностью)