1814 as 1945

[arpad]

Никакое чтение "Войны и мира" не поможет понять чем действительно были наполеоновские войны. 1814 надо сравнивать с 1945-м чтобы это хоть сколько-нибудь почувствовать.

Comments

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Не думаю, что сравнение не будет корректным. Характер войн резко поменялся с момента начала Первой Мировой - массовые войны с линией фронта, окопами и ОМП - это другие войны и другие чувства при их окончании, кажется мне - гораздо более сильные. ИМХО.

[adav41.livejournal.com]

Мне никогда не нравилось, как в "Войне и мире" описывается война.

[tmin.livejournal.com]

я в детстве путал две отечественные войны.

и все думал - кто их так нарекает?
и какая, интересно, еще война будет достйна звания отечественной?

[arpad.livejournal.com]

То есть "думаю что не будет" ты хотел сказать :)

А я вот думаю что таки будет.

Наполеоновские войны привнесли:

1. Мировая война - как неслыханный ранее масштаб, так и то что нейтралов к концу практически не осталось.
2. Призывная армия.
3. Война на экономическое истощение.
4. Глобальные ужасы войны (не на всех театрах но на многих) - движущиеся армии выедали все вокруг себя подчистую а потом приходила зима. Меньшие прямые военные потери компенсировались большими цифрами умерших от болезней и ран.
5. партизанское движение как серьезный военный фактор (Испания, естественно, а отнюдь не Россия)

А для России еще и победа вырванная из зубов поражения, европейский опыт полученный массой офицеров и солдат, превращение в одну из центральных военно-политических сил в Европе.

[arpad.livejournal.com]

Толстому вообще сильно повредил опыт крымской войны в описании отечественной. IMO.

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Это да.

[arpad.livejournal.com]

Мне всегда не нравилось как ЛНТ описывал стратегию (вернее ее отсутствие). Потом мне перестало нравится еще многое друго

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Ну да, в "не" запутался :)

Наполеоновские войны много чего принесли. Но я бы поостерёгся говорить о неслыханном масштабе - тридцатилетняя война тоже была вполне "мровой" с классическими ужасами войны. Да и остальное по отдельности встречалось. наполеоновские войны свели вместе - это да. Собственно, поэтому Клаузевиц и имел потом возможность обобщать. Но там всё это только в зачаточном состоянии по сравнению с двадцатым веком. И не надо забывать ещё, что это очень долго - считай 25 лет войны (если с республиканским периодом считать вместе). По моему это что-то другое.

[arpad.livejournal.com]

Думаю что никакая. Разве что мы как-то умудримся угробить технологию не угробив себя при этом.

[arpad.livejournal.com]

"В побежденных странах французы проповедовали любовь к братьям. В конечном счете они ограничились лишь любовью к сестрам"(с)

***

"Другое" в том плане что времена вообще-то меняются - разумеется. Но очень даже "то" в плане мироощущения.

С временем не все просто. 25 это все же от 1789-го. А Наполеоновские войны можно считать по-разному но начинают обычно с коронации. То есть имеем всего 11-12 лет а уже не 25...

[iz-kustov-ved.livejournal.com]

Ох, вечная это история о том, что "три штучки - кучка?", где мироощущение то же, а где другое... Но Толстой точно дезинформатор.