arpad: (Default)
[personal profile] arpad
В книжке "Крестный Отец" Майкл Корлеоне, перед тем как отправиться на дело, произносит некую речь о достоинствах своего отца и о том что принимая все как свое личное дело ты должен идти до конца...

Но, в отличие от большинства бульварных романов, советник и друг Том Хаген осаживает его:

- Одной вещи ты выучился не у него. Тому, как ты сейчас разговариваешь. Есть вещи, которые надо делать и которые ты делаешь, но о которых ты никогда не говоришь. Ты не пытаешься их оправдать. Ты просто делаешь. Потом забываешь о них.

К чему это я?

К тому что умные люди умно рассуждают следует ли защищать вампира. Значительно чаще - следует ли подавать нищим. Так вот - по моему не слишком скромному мнению - можно подавать, можно не подавать, но категорически вредно думать о том почему ты это делаешь.

Date: 2008-02-09 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] al-zatv.livejournal.com
Если действовать рефлексами, как животное, тебя будут использовать - как животное. Доить, кататься. И ещё с тобою могут сделать то, что стыдливо обозначают как "коровка даёт мясо".

Включай мозг, не давай мясо.

Ну а в данном конкретном случае считаю, что мучающемуся человеку надо помочь, если есть возможность.

Date: 2008-02-09 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Анализ - превосходный инструмент. И, как любой инструмент, - не для всего подходит.

Date: 2008-02-09 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] al-zatv.livejournal.com
можно пример ситуации где анализ не подходит?

я представляю себе только ситуации когда некогда анализировать, или это запредельно сложно.

Date: 2008-02-09 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Ну про нищих - это как раз пример.

Есть и другие непросчитываемые ситуации когда невозможно ни определить последствия своих действий ни даже правильно оценить риски. Эмиграция, например, чтобы далеко не ходить.

Date: 2008-02-09 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] al-zatv.livejournal.com
пожалуй, да.

Date: 2008-02-09 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
обсуждение "подавать ли нищему" аморально сама по себе. гораздо более чем неподавание
А по ссылке ничего сказать не могу, т.к. ничего в российских реалиях не понимаю. Теоретически могу себе представить, что мне было бы совсершенно наплевать оказывают ли медицинскую помощь. Например, какому нибудь нацистскому преступнику

Date: 2008-02-09 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Закон и отношение к нему один на всех, Кош. В деле Ходорковского и его людей наглейшее игнорирование элементарных норм процессуального права страшно не только "олигархам", завтра кого-нибудь из умных уговаривателей не болеть за вампиров закатают в следственный изолятор за переход улицы в неположеном месте и сбитый в результате этим пешеходом министерский Мерседес с причинением ущерба гос. имущесту и водителю и будет он там сидеть 2 года как этот "вампир", дожидаясь суда и подыхая от подцепленого в тюрьме туберкулёза.
Люди не понимают, что их собственная очередь - следущая.

Date: 2008-02-09 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
да, ты прав. И мы знаем что молчащие приближют свою очередь.
Но первая реакция...
А о деле Ходорковского и его людей, я действительно ничего не знаю, кроме того что был суд, отобрали компанию и посадили

Date: 2008-02-10 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Не надо тебе. Дело прошлое. На деле Ходорковского посредственность у руля поставила окончательный крест на оч. жирный шанс на нормальную жизнь и мейнстримное развитие истории страны, из которой я уехал. Безумно жаль, но уже отболело. Ещё один просраный шанс - третий раз за последние 100 лет. Ничего не поделаешь, снова по кругу. Вернее, по очередной петле. Как уж получилоссссс...

Date: 2008-02-10 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
Ну я надеюсь что все же не в худшем варианте. Вообще страна из которой можно по желанию выехать, не безнадежна

Date: 2008-02-09 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] freedomcry.livejournal.com
Люди не понимают, что их собственная очередь - следущая.

Не повторяйте, пожалуйста, наглое вранье примазывающихся при случае к обычным людям. А когда это не нужно, презирающих «это быдло».

Давайте вот такие случаи, которые вы описываете, находить и действовать. А всякие неправомочности в деле Ходорковского – это релятивистские искривления. Сволочь все-таки экстраординарного масштаба.

Date: 2008-02-10 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Неважно, что он сволочь. Важно что нарушен закон - и нарушен теми, кто по должности обязан его защищать. А Ваша реплика - оч. хор. иллюстрация к тому, о чём я говорил: граждане считают, что есть отдельная судебная система для ходорковских и отдельная - для неходорковских. :)) А она одна на всех. Со всеми вытекающими. И я, обычный человек, прекрасно об этом знаю. ткшта...

Date: 2008-02-10 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] freedomcry.livejournal.com
Пожалуйста, ваше право так думать, я тоже так раньше думал. Боритесь дальше за то, чтобы следующего бандита такого масштаба побоялись арестовывать и дали ему спокойно продать налево треть стратегической индустрии. И поотыгрывались бы на ком помельче.

Date: 2008-02-10 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Выбор "или-или" ложен по определению. Не бывает "или-или", закон и судопроизводство одно на всех. Либо законность и для лорда, и для простолюдина, либо беззаконие и для того, и для другого - жизнь так устроена.

Date: 2008-02-09 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Рефлексия, мне кажется, это какая-то из форм эгоизма.
Изучать себя вместо того, чтобы идти и делать то, что надо, не делать того, чего не стоит, ну и дать себе по лбу, если сделал, чего делать не стоило - это просто способ отмазаться делать необходимое.

Date: 2008-02-10 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Одна моя прекрасная подруга, ныне журналистка по нефтяной части, говаривала в позднем детстве: нормальному человеку в себе копаться незачем, там нет ничего нового.

Date: 2008-02-10 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну типа. Плюс вселенная меняется от того, что мышь смотрит на нее...

Date: 2008-02-10 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Даже охотник на вампиров не должен получать удовольствия от процесса мучения вампира. И да, вампир вполне способен вызвать сочуствие.

Впрочем, забывать, что он вампир тоже не следует. В паре современных сериалов ("Баффи" и "Ангел") обе темы хорошо проработаны.

Date: 2008-02-10 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Тем более, что по масштабу прикладываемых сидя на стуле усилий все это значительно ближе к подаванию нищим, чем к защите вампиров. Впрочем, я этого кино не видела.

Profile

arpad: (Default)
arpad

December 2025

S M T W T F S
 1 2345 6
78910111213
14 151617 181920
212223242526 27
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios