arpad: (Default)
[personal profile] arpad
Эмигранты-либертарианцы в первом поколении.

Как сделать, чтобы на практике не получалось "бросили одно отечество и рады возвести это в принцип"?

IMHO, сложно. Радикальные идеологии нуждаются в якоре. И, пожалуй, единственным оставшимся якорем в таком случае является доказанная профессиональная состоятельность.

Date: 2010-10-07 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Это, по-моему, все равно что сказать, что антикоммунистом может быть только академик-физик, а у всех остальных для антикоммунизма нет якоря.

Date: 2010-10-07 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Антикоммунизм - не радикальная идеология.

Date: 2010-10-07 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
в шестидесятом году порадикальнее нашего либертарианства будет

Date: 2010-10-07 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] vaszjas.livejournal.com
беженцы-вольноотпущенники))

Date: 2010-10-07 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Да ладно тебе - либертарианцев не существует. Это обычные либералы, которые стали называть себя либертарианцами, чтобы отличаться от многих либералов, которые голосуют за демократическую партию США.
А то, что для многих "активистов" идеология становится религией и в итоге ведёт их к маргинальным течениям - так это совершенно отдельная проблема.

Date: 2010-10-07 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Не - либертарианская идеология имеет весьма слабое отношение к либеральной. Хотя бы потому что часть ее приверженцев стартует с вполне рспубликанских взглядов :)

Date: 2010-10-07 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] akovalenko.livejournal.com
Ваш ответ — классический lost in translation между Европой XIX века и Штатами XXI-го :) А либертариацев не существует, конечно, но по другой причине.

Date: 2010-10-07 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
При всем нежелании их видеть - они очень даже существуют. Как и анархисты в XIX.

Date: 2010-10-07 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] akovalenko.livejournal.com
Я имел в виду несколько другое, а именно: «либертарианец» — это относительное понятие; если вы из того или иного "современного здравого смысла" посмотрите на людей, которые вне любого "современного здравого смысла", они будут вам казаться однородной группой. Эта однородность одновременно и реальная, и кажущаяся.

Подозреваю, например, что рассматривая политический пейзаж 14-16 веков, вы увидите там кучу «мракобесов», и тут вы в своём праве. Но если кто-то будет рассматривать некое «движение мракобесов» (политическое и/или интеллектуальное), куда входит Джордано Бруно, римо-католики, гугеноты, катары и хрен знает кто ещё — этот кто-то будет ошибаться. Точно так же и с либертарианцами :)

Date: 2010-10-07 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] akovalenko.livejournal.com
Да, у меня никакого «нежелания их видеть» нет, разумеется — скорее наоборот :)

Date: 2010-10-07 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Точно так же было и с анархистами. Тем не менее, в перспективе истории, они оказались вполне себе позиционированными как политически, так и идеологически при всей очевидной неоднородности.



Date: 2010-10-07 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] akovalenko.livejournal.com
Соглашусь — с оговоркой, что «мэйнстрим» (да, это понятие той же природы, что «либертарианцы», так сказать, симметричный ответ от нашего стола вашему столу) тоже идеологически позиционирован.

Разница, когда она есть — в том, что редкий либертарианец или анархист претендует на идеологическую нейтральность, а вот среди, гм, «мэйнстрима» это чаще встречается.

Date: 2010-10-07 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Вот я об этом и говорю. Либералам, голосующим за республиканцев, приходится называть себя либертарианцами, поскольку они не консерваторы.

Date: 2010-10-07 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
I don't think I understand what you are saying here.

Date: 2010-10-07 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Should I elaborate then?

Date: 2010-10-07 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
that would be helpful, yes.

Profile

arpad: (Default)
arpad

February 2026

S M T W T F S
1234567
8910 11121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 05:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios