Прогнозируется национализм в 3-4 балла.
Mar. 18th, 2014 04:53 pm.
0qwerty0 весьма интересно написал про сравнительную шкалу групповых ценностей.
Сохраню себе копию, пожалуй, и буду это думать дальше
я бы определил шкалу накала эмоциональной вовлеченности в группу, а то народ в последнее время часто путает национализм типа отмечать Св. Патрика и национализм типа захватить мир. часто это риторический прием, но даже если нет, отсутствие различий в терминологии создает путаницу.
конечно группы бывают разные (нация, государство, раса, пол, религия, футбольный клуб...), но шкала в общем одна, от 0 до 5 баллов по шкале Шовмана (я не жадный мне не жалко)
0: констатация фактов:
национализм: я еврей, ты русский. у нас в чем-то разные культурные ценности (а в чем-то одинаковые).
патриотизм: я израильтянин, ты россиянин. у нас разное гражданство, правительство, законы итп. но тоже много одинакового.
расизм: я семит, ты славянин. у нас в чем-то разные генотип и фенотип. но по сравнению скажем с незабудкой разница мизерная.
религия: то же, хотя у верующих редко бывает 0 баллов.
1: эмоциональная вовлеченность при взаимном уважении:
я еврей и это круто; ты русский это тоже круто; все круто чувак. то же для патриотизма и даже расизма.
я например несколько горжусь семитскими загаром, пыле- и жароустойчивостью. ну и борода конечно да. хотя славянская морозостойчивость, блондинистость и печень это тоже крутые данные. про негров печально умолчу.
2: превосходство, уважение еще личное, но уже не групповое.
на государственном уровне здесь начинается дискриминация.
"Потому что армяне лучше чем грузины. Чем лучше? Чем грузины!"
"Вот ты хоть и еврей но хороший человек"
"Да у меня самого друзья геи есть"
"А в Америке негров линчуют"
3: абсолютное групповое превосходство, полное отрицание ценности другой группы
"варвары"; "негры рождены быть рабами"; "прогнившие западные ценности"; "сионистское образование"
4: абсолютное личное превосходство, полное отрицание ценности любого члена другой группы
"женщина - друг человека"
5: полное отрицание человечности членов других групп; дегуманизация
"да они вообще не люди"; "топить как крыс" итп.
как-то так.
________________________
Что же до политической ситуации в России - она всё более напоминает оригинальный "V for Vendetta" (комикс, а не убогий фильм).
Не будет никакого нового Гитлера или там правительственного заговора. Будет убогая автократическая диктатура, поддерживаемая гопниками и потерявшими надежду людьми.
Культура борделя и кабака.
Развиваться эта система может только экспансией. Со всеми вытекающими.
Сохраню себе копию, пожалуй, и буду это думать дальше
я бы определил шкалу накала эмоциональной вовлеченности в группу, а то народ в последнее время часто путает национализм типа отмечать Св. Патрика и национализм типа захватить мир. часто это риторический прием, но даже если нет, отсутствие различий в терминологии создает путаницу.
конечно группы бывают разные (нация, государство, раса, пол, религия, футбольный клуб...), но шкала в общем одна, от 0 до 5 баллов по шкале Шовмана (я не жадный мне не жалко)
0: констатация фактов:
национализм: я еврей, ты русский. у нас в чем-то разные культурные ценности (а в чем-то одинаковые).
патриотизм: я израильтянин, ты россиянин. у нас разное гражданство, правительство, законы итп. но тоже много одинакового.
расизм: я семит, ты славянин. у нас в чем-то разные генотип и фенотип. но по сравнению скажем с незабудкой разница мизерная.
религия: то же, хотя у верующих редко бывает 0 баллов.
1: эмоциональная вовлеченность при взаимном уважении:
я еврей и это круто; ты русский это тоже круто; все круто чувак. то же для патриотизма и даже расизма.
я например несколько горжусь семитскими загаром, пыле- и жароустойчивостью. ну и борода конечно да. хотя славянская морозостойчивость, блондинистость и печень это тоже крутые данные. про негров печально умолчу.
2: превосходство, уважение еще личное, но уже не групповое.
на государственном уровне здесь начинается дискриминация.
"Потому что армяне лучше чем грузины. Чем лучше? Чем грузины!"
"Вот ты хоть и еврей но хороший человек"
"Да у меня самого друзья геи есть"
"А в Америке негров линчуют"
3: абсолютное групповое превосходство, полное отрицание ценности другой группы
"варвары"; "негры рождены быть рабами"; "прогнившие западные ценности"; "сионистское образование"
4: абсолютное личное превосходство, полное отрицание ценности любого члена другой группы
"женщина - друг человека"
5: полное отрицание человечности членов других групп; дегуманизация
"да они вообще не люди"; "топить как крыс" итп.
как-то так.
________________________
Что же до политической ситуации в России - она всё более напоминает оригинальный "V for Vendetta" (комикс, а не убогий фильм).
Не будет никакого нового Гитлера или там правительственного заговора. Будет убогая автократическая диктатура, поддерживаемая гопниками и потерявшими надежду людьми.
Культура борделя и кабака.
Развиваться эта система может только экспансией. Со всеми вытекающими.
no subject
Date: 2014-03-18 03:27 pm (UTC)Боюсь, что такая шкала не очень подходит. Я, например, полагаю, что еврейское культурное наследие, полученное от предков, обладает высокой ценностью для человечества, поэтому наша обязанность его сохранить, защитить и передать следующим поколениям. Для этого нем нужны социальные условия, в которых может сохраняться и бытовать еврейский язык и культура. В частности, жизнеспособное государство или автономия со своим самоподдерживающимся языком. При этом я считаю, что еврейская история, письменность и культура -- более древние, чем аналогичное культурное наследие у эскимосов, белорусов, финнов или там французов. Но на индивидуальном уровне я за равные права всех граждан перед законом и за права меньшинств в еврейском госудастве.
То есть по вашей шкале я на уровне ни то "1", ни то "2". Я всегда могу обосновать, почему "евреи лучше чем грузины". При этом какие-то страны и режимы я категорически отрицаю по принципу "сионистское образование", например, до недавных пор - Саддама и Каддафи. Так что при желании можно меня отнести и к третьему уровню. Что до пятого, то он больше описывает военное время.
Вообще, неционализм связан с представлением о культурном превосходстве, а не об индивидуальных правах или отношениях с индивидуами.
no subject
Date: 2014-03-18 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 05:47 pm (UTC)Или, если хотите, как в том анекдоте - "а мой дедушка хотел, чтобы не было бедных"
no subject
Date: 2014-03-18 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 03:31 pm (UTC)пошел смотреть апдейт
no subject
Date: 2014-03-18 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-18 08:56 pm (UTC)