arpad: (Default)
[personal profile] arpad
.
Хотите узнать что такое добровольный договор с чертом? Посмотрите на литературный конкурс "Третий Рейх 2039" "СССР 2061" и его участников. Особенно на тех у кого имеется талант.

Date: 2015-11-10 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com
А в чем, собственно, проблема? Почему Китай 2061 - мировой гегемон, скорее всего, реальность, а СССР 2061 - Третий Рейх? Мало ли, какая развилка могла привести к такому развитию событий? Вдруг бы там появился свой Ден Сяопин?

ЗЫ: я в этом конкурсе не участвую, хотя и предлагали.

Date: 2015-11-10 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Проблема в том что вы спрашиваете в чем проблема. Проблема том что у людей непонимание того что СССР был удушливой тюрьмой от тридцатых и до самого конца. А перед этим был всего лишь обычным революционным кошмаром.

Германия сейчас тоже неплохо на ногах стоит. Но почему-то не мечтает как было бы удачно если бы Гитлер не ввязался в мировую войну.

Date: 2015-11-10 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com
А вот в Японии - мечтают. Все дело в разной ментальности. Запад это Запад, а Восток это Восток, как бы банально это не звучало. "Удушливая тюрьма" - это типичный взгляд человека с западной ментальностью. То, что в Китае до сих пор "удушливая тюрьма", причем процветает и даже и не думает заканчиваться, вас не смущает?
Можно подумать, что на территории России до СССР и после него был рай на Земле :)

Date: 2015-11-10 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
В СССР была еще и такая вещь как практически полная отмена частного бизнеса и успешное убийство деревни. В Китае и то и другое к счастью довести до конца не сумели.

Какая к чертям "западная ментальность" когда сапожную мастерскую нельзя было открыть...

Date: 2015-11-10 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com
У моего деда была переплетная мастерская. А у двоюродного дяди - как раз сапожная. У еще одного - мастерская по изготовлению надгробий. В последнем случае, правда, не частная, но его доходы от данного факта меньше не стали :)
И все это в глухие застойные годы. Да, получить разрешение было непросто. Дед выехал как инвалид войны, дядя - не помню, но тоже через какую-то комбину. Зато без 40% налога, как здесь :)
В Китае, может быть, деревню и не успели убить, но одна только "культурная революция" чего стоила! СССР такое и не снилось. Даже кампании 37-38 и 48-53 по размаху и охвату далеко не дотягивают. Не говоря уже об относительно благополучных 60-80х.
Я далек от идеализации советского строя (какого кстати? Идеального, к которому стремились, многие, в том числе, вполне искренне, того, который получился в реальности, или, может быть того, который мог получиться, если бы вместо Брежнева/Андропова пришел советский Ден Сяопин?) потому как сам человек в значительной степени западной ментальности, но и одним махом записывать все в "удушливую тюрьму" не стоит. Было по-разному. И могло бы быть совсем по-разному, раз уж мы говорим о художественных альтернативках. Не вижу в таком моделировании ничего предосудительного.
Ну а если в современной России кто-то слишком увлекается идеей возрождения СССР, то это прежде всего его собственная проблема. И ему нести ответственность за последствия. "Но это уже совсем другая история"(С)

Date: 2015-11-10 12:10 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Потому что там нет мечты о Дэн Сяопине. А есть мечта, чтобы ничего не менялось - тамошний 2061 это наглухо законсервированное детство конкурсантов. И КОСМОС, который почему-то всё списывает. Т.е. сидит человек посреди луж и колдобин в своём родном раёне и рисует, как НАДО колонизировать Марс. Ты сперва этот раёнчик колонизируй, друже.

Date: 2015-11-10 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com
Ну, собственно, сюжет зависит от конкретного автора и его личных тараканов. В ограничениях на второй конкурс ничего такого явно не прописано, а в первом и вообще ограничений не было.
Но чисто, чтобы поспорить :) могу сказать, что Космос и одновременные колдобины на раёне - вполне себе реальный и жизнеспособный сценарий, проверенный Историей. Обычный такой сценарий экспансивного развития. С таким же успехом можно предъявить претензии испанским конкистадорам в том, что поперлись осваивать новый континент, не наведя порядок на родине :)

Date: 2015-11-10 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Они как раз сначала порядок навели - в 1492 закончилась реконкиста. :) Вот тут сразу можно и конкисту начинать. :)

Date: 2015-11-10 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com
Ну дык, вместо того, чтобы восстанавливать страну после многовековой оккупации, поперлись хапать колонии, предварительно ограбив и вытурив евреев. Типичный экспансионизм :)

Date: 2015-11-10 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Ограбить евреев и пойти хапать колонии это красивый международный обычай. :)

Date: 2015-11-10 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Они сами о себе лучше всех написали: "Сообщество разрастается, ... давая метастазы в самых неожиданных местах". И техники у них юнные, как положено - в честь Юнны Мориц.

Date: 2015-11-11 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] scrucis.livejournal.com

Не убежден про договор - может, я не заметил талантливых? При беглом просмотре попались одни наивные графоманы, народные художники слова.


А условия конкурса интересные - речь идет не о чудом уцелевшем, а о восстановленном СССР: по условиям, запрещается переиначивать некоторые уже произошедшие события, в частности, распад СССР 1991 года. С другой стороны, отсутствует в явном виде запрет на антиутопии, что могло бы дать неожиданный эффект, если написать что-нибудь правда смешное и забористое, и набросить к ним на вентилятор.

Profile

arpad: (Default)
arpad

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 78 9 10
11 121314 15 1617
1819 202122 2324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 01:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios