300 миллионов американцев, и лучшее что вы нашли - эти двое?

[arpad]

.
Женщины испытывают антипатию к Трампу? Сюрприз - количество мужчин, у которых вызывает раздражение Клинтон, соизмеримо. Они почему-то думают про "холодную, лживую, циничную суку", а отнюдь не про "железную леди".

Трамп - бизнесмен, а это неудачная школа для политика. Сюрприз - доверие к "удачным школам" вполне себе подорвано. Как раз у того самого среднего класса, на который можно было рассчитывать, противостоя хамоватому популисту.

Внешняя политика - бред Трампа против богатого списка неуспехов Клинтон. Все интересные вещи во внешней политике Обамы случились уже без нее. Внутренняя политика - аналогично - Трамп, разумеется, несет популисткую пургу, но кто верит Клинтон?

Так что неудивительно что опросы ненадежны. Потому что основной фактор на этих выборах - двойное протестное голосование. Клинтон, похоже, понимает это лучше чем Трамп, сосредоточенный как всегда на себе любимом.

____

Единственное что радует - этот выбор можно предоставить американцам.


Правда в Израиле тоже проходит голосование. И судя по exit polls, его итоги вполне соответсвуют вышеописанному - примерное равенство результатов с резким снижением общего числа голосующих (30 тысяч вместо 80) относительно предыдущих выборов. Это при том что в 2012 республиканцы получили сокрушительное преимущество. А сейчас те кто в 2012 голосовали против политики Обамы на выборы просто не пришли.

Comments

[o-aronius.livejournal.com]

[kelestian.livejournal.com]

а к какому штату относятся голоса израильтян?

[arpad.livejournal.com]

According to the US Vote Foundation, an international get-out-the-vote organization for absentee voters, the top 10 states for voters sending ballots from Israel are New York – from which a third of such voters hail – New Jersey, California, Florida, Ohio, Pennsylvania, Illinois, Massachusetts, Maryland and Texas.

[duchifat.livejournal.com]

Что-то у меня сомнения в точности такого "экзит-полла". Учесть американцев довольно трудно, голосуют они по почте (я, например, отослал absentee ballot почти месяц назад). Кроме того, не совсем понятно, что за группа такая. Есть американцы, которые здесь учатся, есть кто временно живет, есть кто сделал алию и живет постоянно, есть кто имеет гражданство с детства или с рождения, но с США не имеет связей. Eсть евреи, есть неевреи. Кто-то связывает свое будущее с возвращением в Америку, кто-то нет. Поэтому особого смысла в обобщении их по признаку нахождения в Израиле нет, IMHO; кого именно они обзванивали - вопрос.

Мне не кажется, что большинство мужчин с высшим образованием думают про Хиллари как про "холодную, лживую, циничную суку", Наверно, для кого-то непривычно, что кандидат в президенты женщина, но для большинства это не имеет значения. Женщины бывали в Америке на самых разных постах, женщины возглавляли замые разные зарубежные государства (от Тетчер и Голды Меир до Индиры Ганди и Меркель), поэтому вряд ли гендерный вопрос здесь доминирует.

Вроде бы никаких особых списков неуспехов у нее нет. Скажем, она как сенатор провела довольно много законопроектов, в то вpемя как, например, Сандерс, не провел ничего (вроде один закон провел о переименовании почтового отделения где-то в Нью-Гэмпшире).

За Клинтоншей тянутся многие скандалы вокруг Билла, от Уайтвотера и помилования Марка Рича до его любовных похождений. Но, надо сказать, к Клинтону все это не липло, и ему прощали.

[arpad.livejournal.com]

Я не про мужчин с высшим образованием. Я про обычных мужчин - противовесе тем обычным женщинам, которых тошнит от Трампа.

Я тоже совершенно не уверен в этом exit poll, но то что относительно итогов предыдущих выборов он показывает четкую победу Клинтон - занятно.

Ну и к Клинтон липнет. Ей не прощают - харизмы маловато.

[duchifat.livejournal.com]

На мой взгляд, симметрии здесь нет. Клинтон - один из лидеров демпартии. Она выдвинута совершенно закономерно. В демпартии есть еще несколько фигур, которые могли бы выдвигаться (тот же Керри, тот же Сандерс), но Клинтон совершенно закономерно и заслуженно их обошла. Поэтому упреки к той половине страны, что "на 150 миллионов никого лучше не нашлось", по-моему, напрасны. Демократы в этот раз не выдвинули кандидата с левога фланга, а выдвинули нормального системного политика центриста. Конечно, у нее минус, что она женщина (но это и не минус вовсе) и за ней тянется вереница скандалов от мужа.

Что до 150 млн сторонников республиканцев, то я могу только ужасаться, что они выдвинули Трампа. Полно успешных губернаторов-республиканцев с опытом, сенаторов, а они выдвинули 70-летнего нарцисса без внятной программы и без опыта.

[gruimed.livejournal.com]

"нормального" ;)?

[arpad.livejournal.com]

Довольно среднего бюрократа-центриста. С подмоченной репутацией. И с подмоченной семейственностью - вполне приемлемому Бушу младшему за такие же вещи прилепили ярлык кретина-марионетки на все два срока. Клинтон не случайно противостоял Сандерс - у него было что предложить протесному электорату.

[arpad.livejournal.com]

PS - Клинтон - 69.

[duchifat.livejournal.com]

8 лет назад она была посвежее. Но тогда, увы, политтехнология привела к перевесу Обамы с левого фланга. Он выводил на участки тех, кто никогда ни раньше не позже не голосовал. К 69 она имеет опыт и хорошо пообтерлась на госслужбе, а в 70 Трампу начинать совершенно новую работу и привыкать к новой системе ценностей будет сложновато.

Hе знаю, кто считал Буша кретином, но явно не те, кто его избрали на два срока.

"Средний бюрократ-центрист" это и есть нормальный кандидат. Семейственность тоже палка о двух концах - скорее она стояла за успехом Билла, чем наоборот.

[arpad.livejournal.com]

Обама таки оказался довольно неплохим президентом.

Живи я в Америке я бы конечно проголосовал на нынешних выборах за Клинтон. Но рукрврдствоваться бы пришлось принципом наименьшего зла.

И кстати да - главная претензия к Трампу - это не столько опасения его предвыборных "обещаний", сколько опасения того какую кривобокую команду он потенциально сможет собрать.

[duchifat.livejournal.com]

Обама несколько поправел по сравнению с экстремистской молодостью, но хорошим его президенство мне не кажется.

Во внешней политике у него все плохо, и это сознательная линия, которую он и обещал в 2008: замириться с врагами и состричь купоны. Тогда звучало прямым текстом: за счет интересов Израиля замириться с арабами (это озвучивал Джесси Джексон в 2008), звучало прямым текстом, что он любит ислам и Африку. Он эпидемию какого-то вируса в Африке назвал пару лет назад больше международной проблемой, чем ИГИл и Путин. Это вполне такой сознательный левый взгляд на мир, и Хиллари в 2008 выступала с других позиций. Результат: замирение с Ираном и с Фиделем, провальная политика с Россией (когда Путин считает, что в США слабый лидер), упущенный Египет (Обама искренне верил, что переход власти от военный к исламистам - объективный и неизбежный процесс) и т.п. С этого Обама пытается стричь купоны, но стрич почти нечего, кроме нобелевской премии обамина популярность за границей ничего Америке не принесла.

Во внутренней политике -- ну вот кривой обамакер. Для одних плохой (тех, кому нужно теперь больше платить) для других полезный, но не сильно. А что еще хорошего в экономике и в обществе? Да ничего особо.

[arpad.livejournal.com]

Во внешней политике Обама, например, смог вывести Кубу из безнадежно застрявшего противостояния в состояние "обычные плохие парни". Я не вижу что он как-то особо любит ислам и Африку - я вижу нормальное преследование интересов США. Мне не нравится сделка с Ираном но с точки зрения США она правильна - удержать Иран невозможно, надо вывести его из конфликта высокой напряженности в лимбо...

Украину он Путину не сдал, так что не вижу почему политика с Россией является провальной. Имхо, там, как и в Египте, упускать было нечего. Да и решение не поддерживать Мубарака оказалось вполне оправдано. Единственная легитимность нынещней власти в Египте опирается как раз на то сколько дров наломали исламисты за время своего правления.

Во внутренней - мешок червей с медстраховкой криво но вскрыт. Банковский кризис 2008 погашен.

Короче в целом - вполне приемлемое правление

Как-то так

[duchifat.livejournal.com]

Если бы была жесткая реакция на агрессию в Грузии (Абхазии и Осетии) 2008 г., то не было бы агрессии на Украине. Если бы была жесткая реакция на Украину, то не было бы Сирии. Вместо этого Обама (и Клинтон, увы) учинили "перезагрузку" (то есть прощение агрессии в Грузии), под антиамериканское улюлюкание в Москве ("вашингтонский обком", "печеньки госдепа"), когда американскому послу Макфолу не давали прохода и в результате он, вздохнув, уехал, сказав, что быть послом США в Москве очень трудно.

С Египтом в 2012 был провал, сравнимый с провалом Картера в Иране. Дай бог если при Ас-Сиси отношения восстановились, но это не заслуга Обамы.

В Иране более жесткая линия привела бы к народной революции. В Иране слишком много недовольных режимом из числа образованных и влиятельных иранцев. Когда Обама пришел к власти, люди увидели, что что-то в мире меняется, и надеялись на перемены в своих странах и что Америка не такая плохая. Обама их предал, пошел на замирение с аятолами при условии замены Ахмединеджана на кого-то менее одиозного... С Кубой замирился, вроде бы ничего плохого в этом нет, но принципы разъедает.

Все это Обама обещал еще в 2007 году на дебатах. Первым делом он, мол, встретится со всеми врагами Америки и сядет за стол переговоров.

[ikadell.livejournal.com]

Ну вот многие так и делают.