"Главный раввин" Руси великой

[arpad]

Интересно сколько русских понимают что "главный раввин России" - это название должности в Кремле?

Ну нет в иудаизме иерархической структуры, существующей в православной или католической церквях. Поэтому патриарх Алексий - политическая фигура. А Лазар - это лишь сумма тех постов которые он занимает в других еврейских организациях. Любое заявление этого "главного раввина" никого ни к чему никак не обязывает.

Надо бы проверить, кстати, что с этим у мусульман. Не является ли "верховный муфтий всея Руси" такой же туфтовой синекурой?

Update: Эх, переименовать бы это кресло в "главного консультанта правительства по еврейской традиции"... Жить бы стало чуточку получше.

Comments

Дайте две

[gera.livejournal.com]

Ну так в Израиле главных раввинов аж двое, тоже правительственные должности.
А вот главного раввина Америки нет. Непорядок.

[arpad.livejournal.com]

Угу. Ничего не имею в принципе против правительственной должности. Только вот переименовать бы ее из "главного раввина" в "главного консультанта по Кашруту".

[gera.livejournal.com]

А кто это делает?

[arpad.livejournal.com]

в смысле?

[gera.livejournal.com]

А, я плохо прочёл - показалось "не надо переименовывать".

А в чём, собственно, проблема возникла?

да не возникла, просто достало

[arpad.livejournal.com]

Прочел где-то очередную бессмыслицу от Лазара вот и вспомнилось...

Если бы еврейские общины России имели достаточно авторитетный координационный орган. Если бы более или менее демократическим путем этот орган выдвинул кандидата на кремлевское кресло. И если бы это кресло назвали "главным раввином" в знак уважения власти к еврейской традиции.

Тогда все было бы терпимо.

На деле в еврейских организациях России - порядочный бардак, что, разумеется, забота евреев, а не Российских властей. Но выбрав из этого бардака подходящего человека в кресло с громким именем власть в очередной раз обманывает себя саму.

Re: Дайте две

[pavel-krug.livejournal.com]

А Адольф Шаевич? Тоже главный раввин. России. Получается, что по количеству главных раввинов мы обошли Штаты на два пункта и сравнялись с Израилем.

Re: Дайте две

[gera.livejournal.com]

Больше раввинов хороших и главных!

;-)

[arpad.livejournal.com]

Не не так. Лозунг должен быть "Главный Раввин США нашел убежище в России"

[furia-krucha.livejournal.com]

В исламе религиозная иерархия совпадает с политической (и, что ещё смешнее, с фамильной: правители Калифата были потомками Мухаммеда).

[arpad.livejournal.com]

Это исторически причем сильно исторически. Сейчас это не вполне работает даже в Иране. Где исполнительная власть формально подчинена, а фактически бегает на длинном поводке.

[gyr.livejournal.com]

Да информация устарела на 1000 лет ;-), я не эксперт но ни у суннитов ни шиитов нет верховного начальника. И титул верховного муфтия России это административный пост Кремля.

[kilativ.livejournal.com]

Это только у Шиитов. У них Аятоллой может быть только прямой потомок Мухаммеда, да причем только от Фатимы.
У суннитов общего лидера нет. У кого авторитет больше, тот и выпускает Фетвы, а уж будут подчиняться этим фетвам или нет - зависит от авториета данного имама.

[tor85.livejournal.com]

Так давно и неоднократно этот вопрос обсуждался.

И вообще - какой нафик может быть "главный раввин России"?
Ещё как-то можно понять формулировку "главный раввин евреев России", а точнее "главный раввин иудеев России" (всё-таки далеко не каждый еврей является верующим иудеем). А уж кто там у иудеев главный - пусть сам между собой разбираются.

Кстати, недавно из Думы направили запрос с требованием разобраться, как гражданин США Бер Лазар получил ускоренным темпом гражданство РФ.

Что касается мусульман - так в России несколько муфтиятов с разными самоназваниями. На практике, хоть и титулы их пышны они выражают мнение лишь тех конретных исламских общин, которые за ними стоят.

Да это и понятно. Каноническая роль Церкви в Православии совершенно иная, несопоставимая с исламом или иудаизмом - в этих религиях нет ничего подобного или отдаленно похожего.

[arpad.livejournal.com]

Если бы еврейские общины России имели достаточно авторитетный координационный орган. Если бы более или менее демократическим путем этот орган выдвинул кандидата на кремлевское кресло. И если бы это кресло назвали "главным раввином" в знак уважения власти к еврейской традиции.

Тогда все было бы терпимо.

На деле в еврейских организациях России - порядочный бардак, что, разумеется, проблема, вина и забота евреев, а не Российских властей. Но выбрав из этого бардака подходящего человека в кресло с громким именем власть в очередной раз обманывает себя саму.

Особых проблем с тем что товарищ из США я как раз не вижу. У меня значительно больше проблем с тем, что Берл Лазар - это ХАБАД - весьма неоднозначное движение в иудаизме...

[tor85.livejournal.com]

Уверяю Вас, Арпад, что в "кремлёвской власти", которую Вы сейчас журите, полным-полно самых разнообразных представителей непосредственно связанных с еврейскими организациями. Видимо так сошлась равнодействующая всех еврейских интриг.

Если сейчас попытаться хотя бы чуть-чуть отодвинуть Лазара с его нынешних позиций влияния - сразу начнётся крик о страшных гонениях антисемитов на бедного раввина.

[arpad.livejournal.com]

Ну а почему бы мне ее не пожурить за создание чиновничьего кресла которое неминуемо заполнится именно через интриги. Кресла с совершенно нечеткими полномочиями для демонстрации "межконфессиональной солидарности", каковая к этому креслу не имеет отношения.

Типичное неверное решение. Ни нам ни вам ничего полезного от этого не светит.

И да, вы правы, обратно уже не отыграешь.

[tor85.livejournal.com]

Да, Вы правы - с таких позиций дейтсвительно, почему бы Вам и не пожурить ;-)

Хотел Вам ответить, что лучшим вариантом для евреев в России был бы религиозный представитель, искренне любящий и уважающий Россию и русских. Причем лучше бы это было даже не столько русским, сколько прежде всего самим евреям...

А потом подумал - это же неизбежно будет способствовать ассимиляции евреев, причем совершенно ненасильственной.
А оно раввинам надо, а?

[dimrub.livejournal.com]

Абсолютно неочевидный вывод. В США, например, раввины вполне уважительно относятся к стране и народу, что никак не способствует ассимиляции.

[tor85.livejournal.com]

А это и не был вывод - это был вопрос.

[kilativ.livejournal.com]

К сожалению, это не так. За 10 лет моей жизни в США, численность евреев в стране упала на миллион. Уже совсем скоро Израиль, а не США будет страной с самым большим еврейским населением, что, наверное, не так уж и плохо. Смешанные браки здесь очень поощряются властями в рамках мультикультуральности. Мозги промывают так, что КПСС в гробах ворочается от зависти.

[cema.livejournal.com]

Власти промывают мозги?

[kilativ.livejournal.com]

Еще как! Посмотрел тут передачу "Is America number 1?" на АВС и офигел... Там, к примеру, с напором доказывалось, что образование в целом в США лучше, чем в Европе, а преступоность ниже, чем в Англии! При этом никто нагло не врал, просто факты подавались под определенным углом, неприятные факты стыдливо замалчивались. Этакое НТВ времен Гусинского, не советское телевидение. Все сделано по-умному, но расчитано на промывку мозгов. И это не еденичная программа! Про школу я вообще молчу. ам с раннего детства вдавливают в мозги, что Америка круче всех по ВСЕМ параметрам, что у белых есть изначальное чувство вины перед неграми (этакий первородный грех Адама) итп. Подают это под соусом всяких месячников черного наследия итд.
В самом деле все очень круто. Я не знаю, координируется ли это с самого начала или просто общественная система так самоотрегулировалась.

главного консультанта правительства по еврейской тра

[kma-shunra.livejournal.com]

Ну, в УЕБ"е Джоинте решили не мелочиться - у Йонатана Пората имеется (по крайней мере, несколько лет назад была) замечательная визитка, на русском дословно звучит так:
Йонатан Порат
директор Восточно-Европейской России

[arpad.livejournal.com]

:))))))))))))))))))))))))))))))))