(no subject)

[arpad]

Чем отличается журнализм от ЖЖизма. Тем что самый плохой журналист описывая вот такой случай должен будет привести факты. Имена, даты... А информация в ЖЖ - это таки слухи.

Comments

[trobar.livejournal.com]

за то мы его (ЖЖ) и любим. Часто бывает, что знаешь что-то важное, что тебя беспокоит, а в "написать в газете" об этом нельзя (по разным причинам). :)

[arpad.livejournal.com]

Это да.

[http://users.livejournal.com/tananda_/]

Журналиста я не знаю. Зато я знаю как избирательно люди подходят к фактом - и журналисты, и ЖЖисты. Посему журналистам не верю всем, а ЖЖистам - верю избирательно. Тем, кого давно читаю.

[arpad.livejournal.com]

Все же на потверждении событийных фактов журналистика в основном и держится.

Подача фактов это другое.

на потверждении событийных фактов

[aburachil.livejournal.com]

Это тоже не так, увы. Очень яркий пример тому --- газета Бильд. Самое в ней потрясающее, что всё что она пишет --- формально правда (частенько подтверждённая в судах обеих инстанций). Но волосы встают дыбом и хочется крикнуть "дайте мне другую планету газету!"

[o-aronius.livejournal.com]

Зато целая толпа эмигрантов в очередной раз смогла убедиться в правильности своего выбора (нет, даже так: в ПРАВИЛЬНОСТИ своего ВЫБОРА).

[taki-net.livejournal.com]

Отче, а то, что история хорошо тешит эмигрантские комплексы - как-то влияет на ее правдоподобие и нравственную оценку? А рассказы эмигратво о слухах, доходящих из Германии 1930-х, тоже. вероятно, тешили эмигрантские комплексы?

Я вот живу в России, и мне более или менее наплевать на чужие эмигрантские комплексы. Меня ситуация в моей стране тревожит, а не то, как бы эта тревога не дай бог не потешила чьи-то комплексы.

[o-aronius.livejournal.com]

А Вам именно эта история кажется правдоподобной? При том, что в реальности антигрузинской компании меня убеждать не надо.

[aburachil.livejournal.com]

Мне кажется. То есть я не могу сказать, что так оно наверняка и было, но то, что такое в современной РФ запросто может случиться --- разумеется.

[kilativ.livejournal.com]

Поменяйте грузин на мусульманин и такое может случиться в США. Тут больше тысячи мусльман сидят в иммиграционных тюрьмах и ждут депортации - и ничего!

Так США - фашистская страна?

[phyloxena.livejournal.com]

На мой эмигрантский взгляд -- да, все больше и больше. В США есть кое-какие механизмы сдерживания беззакония, которые в России развиться, кажется, не успели -- поэтому можно надеяться, что за арабами пришли и за наркоманами, а за нами не придут. Но любую систему можно вывести из равновесия.

[kilativ.livejournal.com]

Помнится, что всех японцев вСША посадилм в концлагеря, даже граждан.
В России сменился режим со времен Сталина, а в Америке - нет. Закон о враждебных иностранцах никто не отменял, а в США есть правило прецедента...

[phyloxena.livejournal.com]

Вы перечислили несколько хорошо известных фактов. Они никак не опровергают того, что я написала, и не особенно меня поддерживают. Мое _мнение_, основанное на висцеральных ощущениях от действительности ( данной в новостях и блогах) таково, что американский режим имеет встроенные системы сдерживание, но в целом тенденции печальные. А Вы как думаете?

[kilativ.livejournal.com]

Эти сдерживатели встроены и они действуют только ровно до того момента, как перестают устраивать власть предержащих. Могу еще вспомнить МакКартизм и охоту на ведьм. Никто ведь первую поправку в те годы не отменял, а с рук сошло. И пытки в Гуантанамо. И секретные тюрьмы ЦРУ за пределами страны, которые не в юрисдикции американских судов. Короче, вся система контроля - иллюзия американского общества, чтобы усыпить бдительность этого самого общества. Другое дело, ее долго выстраивали и ломать иллюзию по мелким поводам не будут. Только когда реально прижмет РЕАЛЬНЫХ людей у власти, ака Wall street

[phyloxena.livejournal.com]

У меня создается впечатление, что продуктивного обсуждения здесь не выйдет. Я знакома в общих чертах с местной коньюктурой, штампами и issues, и воздержусь от дилетантского лепета в том же духе. Лучше поделитесь ссылкой на свою литературу.

[aburachil.livejournal.com]

Ограничусь лишь замечанием, что Вы, похоже, мудоёбище ;-)

[arpad.livejournal.com]

Господа гусары/гусарки - на личный флейм в моей ленте просьба таки не переходить :)

[kilativ.livejournal.com]

Хорошо. Извиняюсь, что не удержался

[kilativ.livejournal.com]

Это все ваши аргументы? Либерастия на марше: "Есть два мнения, мре и неправильное". Что интересно, либерасты, как и их идеологические двойники коммунисты и нацисты, без оскорблений обойтись не могут.

[arpad.livejournal.com]

http://arpad.livejournal.com/299118.html?thread=1337966#t1337966

[o-aronius.livejournal.com]

ИМХо, если бы в Грузию выслали российского гражданина без грузинского гражданства, мы бы об этой истории узнали не из ЖЖ. :)

[aburachil.livejournal.com]

Про "мы" не знаю, но я советских газет не читаю и телеящика не имею, так что подобные вести приходч'ят только из ЖЖ, und das ist auch gut so ;-)

[taki-net.livejournal.com]

Далеко не на 100 процентов. Мне просто кажется, что потешит ли она эмигрантов - не имеет отношения к ее правдоподобности.

[aburachil.livejournal.com]

Всякое рассуждение о "серьёзной журналистике" в текущих советских условиях --- смехотворны. Если уж на то пошло, то залинкованная Вами заметка в ЖЖ не менее журнализм чем 95% российской бумажной прессы (а цифра 95 --- заведомый андерстейтмент)

[arpad.livejournal.com]

А что ты понимаешь под "серьезной журналистикой"?

[aburachil.livejournal.com]

Будешь смеяться, то что Политковская делала было таковым по большей части.

[arpad.livejournal.com]

Журналистское политическое расследование определенно не может работать в современной России.

Но этим журналистика не ограничивается.

[aburachil.livejournal.com]

Ну мы-то начали про грузинов, а это в современной России увы относится к политике. Но если подумать --- а что собственно остаётся? Подробности половой жизни попсы? Локальные новости (тоже кстати политика --- см Газпром на Охте). Как-то нифига и не остаётся...

[cema.livejournal.com]

Журналист должен привести жареные факты! А в ЖЖ можно без этого обойтись, ага.

[phyloxena.livejournal.com]

Эта история давно ходит, первый раз она мне попалась в ленте в форме friend of a friend -- в принципе, можно было попытаться найти концы. Болезни жены и ежедневных звонков мужа там не было, они выглядят откровенными фольклорными украшениями. В наше время блогов и фотошопа фольклор содержит в себе правду нормализованного графика.