Сила и слава

[arpad]

.
Простой мысленный эксперимент. Представляешь что у страны X исчезло все оружие и ее границы гарантированы как-то иначе (патрулируются маленькими зелеными человечками в тарелках с мегабластерами). И задаешь вопрос - как изменилось ее место в мире и самоощущение ее жителей.

Если "перепад" высок - дело плохо. Даже если изменения в лучшую сторону.

Comments

[french-man.livejournal.com]

Ну, по этому критерию хуже всего дела у Израиля:)

[arpad.livejournal.com]

Ну по этому критерию дела у Израиля как раз ОК. Из серии "не заметили".

То есть исчезновение военных расходов слегка подбросит экономику. Самовосприятие общества практически не изменится, место страны в мире - ну станет меньше репортажей о зверствах злыдней на BBC.

Правда у зеленых человечков будут серьезные проблемы с тем какую именно линию патрулировать. Я бы предложил шароновский забор, но это уже детали...

[3d-object.livejournal.com]

Перепад будет чрезвычайно высок.
Модель - http://www.travian.co.il

[arpad.livejournal.com]

Думаю что не везде. Модель (помимо того что игровая) все же из несколько иного времени.

Последним эффектом "гонки за силой" была пожалуй ускоренная индустриализация 20 века в части стран. С тех пор, IMHO, способность дать по зубам перестала быть определяющим фактором и стала всего лишь "одним из".

[3d-object.livejournal.com]

Ну хорошо.
Тогда другой пример, современный - Северная Корея.
Помнишь, когда на Иран особо наезжали, северные корейцы демонстративно запускали баллистические ракеты в Атл. океан через всю Америку? И кричали, что эти ракеты способны нести ядерные заряды, которых у нас хоть жопой ешь?
И что? Хоть кто-то на Сев. Корею наехал?
***
Не говоря о том, что если бы у Израиля не было ядерного оружия, мы все давно жили бы где-нибудь в Небраске.

[vitus_wagner]

У Северной Кореи нефти нет. Только вольфрам с оловом, а они как-то менее актуальны в современной политике.

[3d-object.livejournal.com]

Мне все же кажется, что нефть не имеет такого решающего значения в мировой политике, как это пытаются представить российские газеты.

[vitus_wagner]

А мне кажется, что наличие у Ирана атомной бомбы не представляет ни малейшей угрозы для Израиля, как бы не пытались доказать обратное израильские газеты.

[3d-object.livejournal.com]

Какое совпадение! Мне тоже так кажется :)

[vitus_wagner]

Так в чем же по-вашему причина того, что на Иран США наезжают гораздо сильнее, чем на Северную Корею?
Если не нефть, и не угроза "стратегическому союзнику", тогда что?

[3d-object.livejournal.com]

В том, что у Ирана нет ядерного оружия.

[vitus_wagner]

Есть подозрения что у Северной Кореи его не то чтобы есть. То что сейсмографы разочек зафиксировали оч-чень подозрительный взрыв, еще не значит что Северная Корея готова завтра же хотя бы одно аналогичное устройство в боеголовку ракеты монтировать.

И уж во всяком случае промышленный потенциал Ирана заметно больше.

И носитель межконтинентального класса у Ирана есть. Спутник они, помнится, уже запускали.
А северокорейская ракета реально может угрожать только Японии или Южной Корее. Не думаю что США ценит их заметно больше, чем Грузию.

[arpad.livejournal.com]

Чиво-чиво??????? Какой Атлантический океан? Срочно проверь траву - состав явно не тот.

[3d-object.livejournal.com]

А куда они их запускали?

[arpad.livejournal.com]

В Тихий. До Японии долетает, однако.

[arpad.livejournal.com]

А запускали вроде бы вообще в японское море, но это уже детали.

[3d-object.livejournal.com]

Траву проверю.

[vitus_wagner]

А бешенных собак (в т.ч. двуногих) на улицах городов страны X - тоже зеленые человечки отстреливать будут?

[arpad.livejournal.com]

Под "всем оружием" я разумеется не имею в виду личное стрелковое, полице1ское и прочее. А имею - авианосцы, танки, самолеты, подводные лодки и прочую лабуду.

[vitus_wagner]

Сразу вспомнились фотографии из Приднестровья, с трактором "Беларусь" превращенным в броневик посредством подручных материалов.

Не, если мы хотим ликвидировать войну, то надо не оружие изымать, а генералов.

[arpad.livejournal.com]

А мы не хотим ликвидировать войну. Мы хотим проверить насколько способность ее вести важна для конкретной подопытной мыши.

[vitus_wagner]

Да, кстати, производить танки на экспорт "зеленые" позволяют?

[arpad.livejournal.com]

Вводят квоту по экспорту по уровню на момент начала патрулирования.

[3d-object.livejournal.com]

Эти зеленые человечки исламского цвета первым делом захватят власть в стране Х, по примеру Рюрика (которого тоже вроде бы пригласили исключительно для патрулирования).

[vitus_wagner]

Оно им надо, зеленым человечкам-то? Вникать во внутренний разборки между двуногими родственниками шимпанзе, судить-рядить, собирать налоги, финансировать социальные программы?
Вот эксперимент с целой страной - это их уровень.

[3d-object.livejournal.com]

Зеленых человечков, которые бескорыстные альтруисты, не существует в природе. И красных, и желтых...

[vitus_wagner]

Ну, почему если не хотят марать руки о власть, так сразу "бескорыстные альтруисты"?
Им просто этот уровень - мелок. Пусть со своими мелкими дрязгами туземцы сами разбираются. Вот дрязги того уровня, который может привести к заметным потерям ценного ресурса, тогда другое дело.
См "Дом скитальцев" Мирера.

[zyama-krendel.livejournal.com]

Израильтене, по-моему, уже забыли, что кроме курортов и Америки, куда можно съйордеть, бывает ещё какая-то заграница.

[arpad.livejournal.com]

Ты с какими-то не такими израильтянами общаешься :P

"Озеленение" границы не означает что через нее нельзя ездить. Оно лишь означает что через нее нельзя ездить на танке.

[vitus_wagner]

А на бульдозере? А на велосипеде с поясом шахида под бурнусом?

[toshick.livejournal.com]

Само наличие таковых зеленых человечков очень сильно повлияет на мироощущение по обе стороны границы! ;-)))

[ygam.livejournal.com]

Клиффорд Саймак, "Забор".

[hlivkie-shorki.livejournal.com]

Забавно. Все комментарии - про Израиль. Хотя сдается мне, страна Х обладает куда большей протяженностью границ ;)

[arpad.livejournal.com]

Хуже - в большей части комментариев народ радостно скатился назад в обсуждение силовых факторов.