arpad: (Default)
[personal profile] arpad
.
Простой мысленный эксперимент. Представляешь что у страны X исчезло все оружие и ее границы гарантированы как-то иначе (патрулируются маленькими зелеными человечками в тарелках с мегабластерами). И задаешь вопрос - как изменилось ее место в мире и самоощущение ее жителей.

Если "перепад" высок - дело плохо. Даже если изменения в лучшую сторону.

Date: 2008-08-18 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Ну, по этому критерию хуже всего дела у Израиля:)

Date: 2008-08-18 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Перепад будет чрезвычайно высок.
Модель - http://www.travian.co.il

Date: 2008-08-18 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Ну по этому критерию дела у Израиля как раз ОК. Из серии "не заметили".

То есть исчезновение военных расходов слегка подбросит экономику. Самовосприятие общества практически не изменится, место страны в мире - ну станет меньше репортажей о зверствах злыдней на BBC.

Правда у зеленых человечков будут серьезные проблемы с тем какую именно линию патрулировать. Я бы предложил шароновский забор, но это уже детали...

Date: 2008-08-18 11:22 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
А бешенных собак (в т.ч. двуногих) на улицах городов страны X - тоже зеленые человечки отстреливать будут?

Date: 2008-08-18 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Под "всем оружием" я разумеется не имею в виду личное стрелковое, полице1ское и прочее. А имею - авианосцы, танки, самолеты, подводные лодки и прочую лабуду.

Date: 2008-08-18 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
Израильтене, по-моему, уже забыли, что кроме курортов и Америки, куда можно съйордеть, бывает ещё какая-то заграница.

Date: 2008-08-18 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Думаю что не везде. Модель (помимо того что игровая) все же из несколько иного времени.

Последним эффектом "гонки за силой" была пожалуй ускоренная индустриализация 20 века в части стран. С тех пор, IMHO, способность дать по зубам перестала быть определяющим фактором и стала всего лишь "одним из".

Date: 2008-08-18 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Ты с какими-то не такими израильтянами общаешься :P

"Озеленение" границы не означает что через нее нельзя ездить. Оно лишь означает что через нее нельзя ездить на танке.

Date: 2008-08-18 11:45 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Сразу вспомнились фотографии из Приднестровья, с трактором "Беларусь" превращенным в броневик посредством подручных материалов.

Не, если мы хотим ликвидировать войну, то надо не оружие изымать, а генералов.

Date: 2008-08-18 11:46 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
А на бульдозере? А на велосипеде с поясом шахида под бурнусом?

Date: 2008-08-18 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Ну хорошо.
Тогда другой пример, современный - Северная Корея.
Помнишь, когда на Иран особо наезжали, северные корейцы демонстративно запускали баллистические ракеты в Атл. океан через всю Америку? И кричали, что эти ракеты способны нести ядерные заряды, которых у нас хоть жопой ешь?
И что? Хоть кто-то на Сев. Корею наехал?
***
Не говоря о том, что если бы у Израиля не было ядерного оружия, мы все давно жили бы где-нибудь в Небраске.

Date: 2008-08-18 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
А мы не хотим ликвидировать войну. Мы хотим проверить насколько способность ее вести важна для конкретной подопытной мыши.

Date: 2008-08-18 11:51 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Да, кстати, производить танки на экспорт "зеленые" позволяют?

Date: 2008-08-18 11:53 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
У Северной Кореи нефти нет. Только вольфрам с оловом, а они как-то менее актуальны в современной политике.

Date: 2008-08-18 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Чиво-чиво??????? Какой Атлантический океан? Срочно проверь траву - состав явно не тот.

Date: 2008-08-18 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Вводят квоту по экспорту по уровню на момент начала патрулирования.

Date: 2008-08-18 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А куда они их запускали?

Date: 2008-08-18 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Мне все же кажется, что нефть не имеет такого решающего значения в мировой политике, как это пытаются представить российские газеты.

Date: 2008-08-18 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
В Тихий. До Японии долетает, однако.

Date: 2008-08-18 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
А запускали вроде бы вообще в японское море, но это уже детали.
Edited Date: 2008-08-18 12:05 pm (UTC)

Date: 2008-08-18 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Траву проверю.

Date: 2008-08-18 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Эти зеленые человечки исламского цвета первым делом захватят власть в стране Х, по примеру Рюрика (которого тоже вроде бы пригласили исключительно для патрулирования).

Date: 2008-08-18 12:16 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
А мне кажется, что наличие у Ирана атомной бомбы не представляет ни малейшей угрозы для Израиля, как бы не пытались доказать обратное израильские газеты.

Date: 2008-08-18 12:17 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Оно им надо, зеленым человечкам-то? Вникать во внутренний разборки между двуногими родственниками шимпанзе, судить-рядить, собирать налоги, финансировать социальные программы?
Вот эксперимент с целой страной - это их уровень.

Date: 2008-08-18 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Какое совпадение! Мне тоже так кажется :)

Date: 2008-08-18 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Зеленых человечков, которые бескорыстные альтруисты, не существует в природе. И красных, и желтых...

Date: 2008-08-18 12:35 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Так в чем же по-вашему причина того, что на Иран США наезжают гораздо сильнее, чем на Северную Корею?
Если не нефть, и не угроза "стратегическому союзнику", тогда что?

Date: 2008-08-18 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
В том, что у Ирана нет ядерного оружия.

Date: 2008-08-18 12:37 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну, почему если не хотят марать руки о власть, так сразу "бескорыстные альтруисты"?
Им просто этот уровень - мелок. Пусть со своими мелкими дрязгами туземцы сами разбираются. Вот дрязги того уровня, который может привести к заметным потерям ценного ресурса, тогда другое дело.
См "Дом скитальцев" Мирера.

Date: 2008-08-18 12:50 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Есть подозрения что у Северной Кореи его не то чтобы есть. То что сейсмографы разочек зафиксировали оч-чень подозрительный взрыв, еще не значит что Северная Корея готова завтра же хотя бы одно аналогичное устройство в боеголовку ракеты монтировать.

И уж во всяком случае промышленный потенциал Ирана заметно больше.

И носитель межконтинентального класса у Ирана есть. Спутник они, помнится, уже запускали.
А северокорейская ракета реально может угрожать только Японии или Южной Корее. Не думаю что США ценит их заметно больше, чем Грузию.

Date: 2008-08-18 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Само наличие таковых зеленых человечков очень сильно повлияет на мироощущение по обе стороны границы! ;-)))

Date: 2008-08-18 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Клиффорд Саймак, "Забор".

Date: 2008-08-19 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] hlivkie-shorki.livejournal.com
Забавно. Все комментарии - про Израиль. Хотя сдается мне, страна Х обладает куда большей протяженностью границ ;)

Date: 2008-08-19 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Хуже - в большей части комментариев народ радостно скатился назад в обсуждение силовых факторов.

Profile

arpad: (Default)
arpad

December 2025

S M T W T F S
 1 2345 6
78910111213
14 151617 181920
212223242526 27
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 10:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios