Date: 2009-03-13 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] aveleen.livejournal.com
Когда разглядывала эту часть, обратила внимание, что Тибет и Карачи, что характерно, остались как есть.

Date: 2009-03-13 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Ага. Интересно почему - от незнания автора, от того что автор забыл заменить, от того что смысл потерян на фиг...

Date: 2009-03-13 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Очень интересно, спасибо.

Date: 2009-03-13 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
А почему Амман - The Town of the Unsearchable?

Date: 2009-03-13 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] duchifat.livejournal.com
Вроде Аммон - от корня ам, народ, люди.

Date: 2009-03-13 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Не знаю. Мне тоже кажется что это от "многих людей" без всяких выкрутасов.

Может быть в арабском есть другое значение.

А может быть автор просто заглянул не в тот словарь :)
Edited Date: 2009-03-13 11:35 am (UTC)

Date: 2009-03-13 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Иран - это земля арийцев, а не горная земля.

Date: 2009-03-13 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
А как этимологически объясняются сами арийцы?

Date: 2009-03-13 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Кстати, слово Алания (альтернативное название Осетии) означает то же самое.
From: [identity profile] ingushetiya-ru.livejournal.com
Это Ирония


А Аланией называлось совсем другое государство, с другим этническим составом и даже с другим языком.
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
В Википедии говорится:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Ала́ния — средневековое раннефеодальное государство алан в предгорьях Северного Кавказа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B
Ала́ны — ираноязычные племена сарматского происхождения, предки осетин.

Это не так?

Государство алан было

Date: 2009-03-14 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ingushetiya-ru.livejournal.com
Это был союз племен - предков вайнахов, карачай-балкарцев, дигорцев и других народов Северного Кавказа и степи. Однако осетин среди них не было - ибо они, гонимые пришли на Кавказ с Ирана. Правда тогда они не назывались осетинами, а звались массагетами - кочевым ираноязычным народом. А сами кавказцы их зовут "хири " - "чужие " и до сих пор.

Ближе всего им по языковой принадлежности - ягнобцы, укрывшиеся в горах Таджикистана, после уничтожения всех сторонников Маздака в Иране, так же как осетины укрылись на Кавказе.

Так как история им не нравилась - они решили переписать ее и, читая википедию, где сами же осетины и пишут все эти статейки ( а потом на своих форумах, кстати, смеются над устроителями ея, хвалясь своей ловкостью) про героическое прошлое алан, к которым не имеют ровно никакого отношения, не считая дигорского этноса, от которого, как там и правильно указывается - осталось после Тимура всего 37 человек, спасенных Задалески Наной.
Так этот этнос ближе как раз к карачай-балкарцам, которые и в разговорной речи до сих пор обращаются друг к другу "Алан! "

Date: 2009-03-14 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Честно говоря, я плохо разбираюсь в этнографии Северного Кавказа, и не знаю, насколько это является историческим мейнстримом, но утверждение, что аланы - предки осетин я читал в книжке Нила Ашерсона про Черное море.
From: [identity profile] ingushetiya-ru.livejournal.com
касательно ситуации с присвоением самоназвания алан - пришлыми осетинами, так , наверное,
Вам известны случаи, когда представители, примерно, из "подлого" (подвластного или подданного, то есть платящего дань и проч.) сословия, а также крепостных - придумывали себе "происхождение" от великих и благородных предков. В меркантильных интересах и ради удовлетворения самолюбия. Однако кровь и манеры пород людей не поменяешь никак - они все равно возьмут свое, как ни называй их.

То же мы видим и здесь, в этом случае.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%82%D1%8B+&clid=40795&stparhome=bno&stpar2=%2Fh1%2Ftm11%2Fs2&stpar4=%2Fs2&stpar1=%2Fu0

http://caucasus.clan.su/publ/1-1-0-17

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8F%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%86%D1%8B+&clid=40795&stpar2=%2Fh0%2Ftm13%2Fs1&stpar4=%2Fs1

То есть две ветви беглецов из Ирана: одни осели на Памире, другие на Кавказе и оттуда и не высовывались из самых глухих ущелий ( до поры)

Два родственных языка согдийского, как выясняется корня.

Но аланы-то не были ираноязычны вообще. Тут при Дзугаеве ( Сталине) осетинские "ученые" (фальсификаторы) начали переписывать историю и присваивать себе происхождение совсем других народов.

А ведь у самих нет ни истории, ни каких-либо археологических памятников, ибо никогда ничего не строили, кочуя то туда, то сюда.

Date: 2009-03-14 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
То, что современные осетины и ягнобцы говорят на единственных живых северо-восточных иранских языках, подтверждает Этнолог (база данных всех языков мира). То, что скифы и сарматы времен Геродота и аланы времен Великого Переселения Народов тоже говорили на северо-восточных иранских языках, насколько я смог понять из сетевых источников, тоже не оспаривается западными учеными. То, что первые являются потомками последних - я сказал, в какой книжке английского журналиста (а не только в русскоязычной Википедии!) я это прочитал (он обсуждает сарматизм среди польской шляхты, и в двух словах рассказывает о том, кто такие сарматы); я допускаю возможность того, что автор или его источники ошибаются. Все, что я хотел сказать - это то, что аланы - это форма того же слова, что и арийцы, вне зависимости от того, по праву или не по праву этим названием пользуются современные осетины. Это я тоже прочитал не в Википедии, а в лекции академика Зализняка.

Date: 2009-03-13 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xiuzan.livejournal.com
Wow... neat :). I knew some of those, but certainly not all of them! Interesting stuff!

Date: 2009-03-13 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Mind that there are more maps by the link you get when you click on this one.

Date: 2009-03-13 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xiuzan.livejournal.com
Yep... I clicked through them all :).

Date: 2009-03-14 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
То, что "Юкатан" означает "Мы вас не понимаем" - старая байка.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yucatan#Arrival_of_the_Spanish

Profile

arpad: (Default)
arpad

July 2025

S M T W T F S
  12 345
6 7 8 9101112
13 1415161718 19
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 12:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios