An Etymologist's View of the World

[arpad]

.

clickable for more. via merengue, aveleen

Comments

альтернативное название Осетии

[ingushetiya-ru.livejournal.com]

Это Ирония


А Аланией называлось совсем другое государство, с другим этническим составом и даже с другим языком.

Re: альтернативное название Осетии

[ygam.livejournal.com]

В Википедии говорится:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Ала́ния — средневековое раннефеодальное государство алан в предгорьях Северного Кавказа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B
Ала́ны — ираноязычные племена сарматского происхождения, предки осетин.

Это не так?

Re: альтернативное название Осетии

[ingushetiya-ru.livejournal.com]

rfrjuj

Государство алан было

[ingushetiya-ru.livejournal.com]

Это был союз племен - предков вайнахов, карачай-балкарцев, дигорцев и других народов Северного Кавказа и степи. Однако осетин среди них не было - ибо они, гонимые пришли на Кавказ с Ирана. Правда тогда они не назывались осетинами, а звались массагетами - кочевым ираноязычным народом. А сами кавказцы их зовут "хири " - "чужие " и до сих пор.

Ближе всего им по языковой принадлежности - ягнобцы, укрывшиеся в горах Таджикистана, после уничтожения всех сторонников Маздака в Иране, так же как осетины укрылись на Кавказе.

Так как история им не нравилась - они решили переписать ее и, читая википедию, где сами же осетины и пишут все эти статейки ( а потом на своих форумах, кстати, смеются над устроителями ея, хвалясь своей ловкостью) про героическое прошлое алан, к которым не имеют ровно никакого отношения, не считая дигорского этноса, от которого, как там и правильно указывается - осталось после Тимура всего 37 человек, спасенных Задалески Наной.
Так этот этнос ближе как раз к карачай-балкарцам, которые и в разговорной речи до сих пор обращаются друг к другу "Алан! "

[ygam.livejournal.com]

Честно говоря, я плохо разбираюсь в этнографии Северного Кавказа, и не знаю, насколько это является историческим мейнстримом, но утверждение, что аланы - предки осетин я читал в книжке Нила Ашерсона про Черное море.

тема глубокая и требует серъезного подхода

[ingushetiya-ru.livejournal.com]

касательно ситуации с присвоением самоназвания алан - пришлыми осетинами, так , наверное,
Вам известны случаи, когда представители, примерно, из "подлого" (подвластного или подданного, то есть платящего дань и проч.) сословия, а также крепостных - придумывали себе "происхождение" от великих и благородных предков. В меркантильных интересах и ради удовлетворения самолюбия. Однако кровь и манеры пород людей не поменяешь никак - они все равно возьмут свое, как ни называй их.

То же мы видим и здесь, в этом случае.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%82%D1%8B+&clid=40795&stparhome=bno&stpar2=%2Fh1%2Ftm11%2Fs2&stpar4=%2Fs2&stpar1=%2Fu0

http://caucasus.clan.su/publ/1-1-0-17

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%8F%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%86%D1%8B+&clid=40795&stpar2=%2Fh0%2Ftm13%2Fs1&stpar4=%2Fs1

То есть две ветви беглецов из Ирана: одни осели на Памире, другие на Кавказе и оттуда и не высовывались из самых глухих ущелий ( до поры)

Два родственных языка согдийского, как выясняется корня.

Но аланы-то не были ираноязычны вообще. Тут при Дзугаеве ( Сталине) осетинские "ученые" (фальсификаторы) начали переписывать историю и присваивать себе происхождение совсем других народов.

А ведь у самих нет ни истории, ни каких-либо археологических памятников, ибо никогда ничего не строили, кочуя то туда, то сюда.

[ygam.livejournal.com]

То, что современные осетины и ягнобцы говорят на единственных живых северо-восточных иранских языках, подтверждает Этнолог (база данных всех языков мира). То, что скифы и сарматы времен Геродота и аланы времен Великого Переселения Народов тоже говорили на северо-восточных иранских языках, насколько я смог понять из сетевых источников, тоже не оспаривается западными учеными. То, что первые являются потомками последних - я сказал, в какой книжке английского журналиста (а не только в русскоязычной Википедии!) я это прочитал (он обсуждает сарматизм среди польской шляхты, и в двух словах рассказывает о том, кто такие сарматы); я допускаю возможность того, что автор или его источники ошибаются. Все, что я хотел сказать - это то, что аланы - это форма того же слова, что и арийцы, вне зависимости от того, по праву или не по праву этим названием пользуются современные осетины. Это я тоже прочитал не в Википедии, а в лекции академика Зализняка.