И если впрямь Земля болеет нами...

[arpad]

Ну и подытоживая про Украину - потому что на следующей неделе вообще ничего не собираюсь писать о политике - хватит.

_____


Ситуация в общем определилась - остались только детали.

0. Важно не забывать - то что Москва окончательно съехала с ума, не означает что Киев внезапно поумнел. И то что Янукович - продажный говнюк, которого скинул с кресла справедливо восставший народ, не означает что на смену ему пришли белые и пушистые умники.

1. Основная точка невозврата пройдена. Крым аннексирован, Россия вступила во вторую холодную войну.

2. Санкции будут объявлены. Выхода у Запада нет - в России отброшены принципы на которых строился баланс мировой политики последних десятилетий. Ограничится "мягким сдерживанием" означает потерю лица. И не в мире а у себя дома - вопреки тому что думают в России, общественное мнение в Европе и США сейчас настроено однозначно антироссийски. Желание не дать конфликту перейти в военную фазу вероятно ослабит прямые санкции. Увидим насколько.

3. Долговременные последствия будут включать полное сворачивание партнерских отношений с Россией и снижение любой зависимости от российских ресурсов. Путинская Россия обречена на неизбежный экономический кризис, который она, впрочем, переживет. После ухода Путина это всё придется разгребать.

4. Конфликт России с Европой и США будет развиваться независимо от развития ситуации в Украине. Жить в России будет плохо. Уровень вранья и подлости будет расти, а зарабатывать на хлеб будет всё труднее.

5. Украине сейчас хуже всего. Союз с Россией невозможен. Вырулить из экономического коллапса крайне сложно само по себе. А в ситуации когда к полному столу проблем добавилися еще и сепаратизм при постоянной угрозе оккупации... Никто Украине в этом не поможет кроме нее самой. Даже если военный зонтик НАТО окажется достаточно прочен, а экономическая помощь спасет от немежденного банкротства - спасти себя от гражданской войны и коррупции могут только сами украинцы.

Вырулит Украина - будем через четверть века говорить о "начале конца режима Путина", "блестящей экономической политике Запада", "Украине, выбравшей свободу".

Не вырулит - будем говорить "надо было сидеть в стороне и дать им мучать друг друга" и "в целом Россия выбрала меньшее зло".

6. Я ненавижу то что сейчас происходит в России. Я эту дрянь жрал всю свою юность, я из за нее уехал из России навсегда.
Я бы хотел чтобы украинцы доказали миру, что можно встать с колен по-настоящему, а не как это делают в России. Но ничем, кроме искреннего сочувствия, я тут помочь не могу.

Примерно так.

Comments

[i_eron]

Я согласен с сантиментом, особенно #6, но, к сожалению, не совсем согласен с прогнозом. Трудно поверить, что Запад способен на серьёзные санкции, снижение зависимости от российских ресурсов и холодную войну. Вообще, на любую координированную политику с долговременным прицелом. С другой стороны, Россия, очевидно, на Крыме не остановится - с какой стати, ничто так не поощряет шпану, как отсутствие отпора. Всплеск западного беззубого возмущения каждым российским захватом будет сходить на нет, никакого долговременного конфликта не будет. Жить в России будет примерно как теперь, если кому там кажется, что это хорошо, то ничто не случится, чтобы его переубедить.

[dzz.livejournal.com]

> ничто так не поощряет шпану, как отсутствие отпора.

(*facepalm*)

Вообще-то, присоединение территорий - очень недешёвое удовольствие. На Крым ресурсов хватит однозначно. На что-то ещё - вряд ли. Так что не думаю, что будет какое-то продолжение. Разве что в случае гражданской войны на Украине.

[i_eron]

Какие тут вообще нужны ресурсы? Чечне, скажем, после того, как её завоевали, нужно платить значительную дань, иначе отделятся. Южная Осетия, кажется, тоже что-то там стоит, хоть она и совсем маленькая. А этим что? Зачем?

И потом, эти люди только что потратили на прошлогодний искусственный снег в Сочи втрое больше, чем обещали всей огромной Украине. Они справятся, я в них верю.

Я не имею в виду именно юг и восток Украины в качестве продолжения. Кандидатов на продолжение много, самых разных, больших и маленьких. Ведь от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней!

Аргумент про гражданскую войну на Украине мне ужасно напоминает анекдот про водителя автобуса, знаете, "успеет, не успеет". Россия ведь не стоит скромно в сторонке, наблюдая за развитием событий на Украине - "будет гражданская война, не будет". Она в большой степени способна обеспечить эту самую гражданскую войну. Во всяком случае, в той степени, которой хватит в качестве предлога. Нападение Гитлера на Польшу тоже было реакцией на возмутительный инцидент в Гляйвице.

[dzz.livejournal.com]

> Кандидатов на продолжение много, самых разных, больших и маленьких. Ведь от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней!

Думаю, истерика - плохой советчик.

[arpad.livejournal.com]

Очень хочется чтобы вы оказались правы. Таки "худой мир лучше".

Авось кривая вывезет хотя бы здесь...

[thevlad.myopenid.com (from livejournal.com)]

История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса.

[i_eron]

Вашими устами, да мёд бы пить. К сожалению, не дважды, а много раз, и элементы фарса не отменяют трагедии. Не смешно.

[thevlad.myopenid.com (from livejournal.com)]

По сравнению, с СССР и холодной войной это именно фарс, особой трагедии пока даже не просматривается.

[i_eron]

#6 превратился в #7, так что уточню - согласен с отвращением к тому, что происходит в России, сравнением этого с советским, желанием успеха Украине и сожалением от невозможности помочь.