(no subject)

[arpad]

The Gold Farming War - Who's winning

Interesting statistics about one of the worst problems of modern MMO games - gold/resource farming.

Via igrology_ru

Comments

[birdwatcher.livejournal.com]

Я понимаю, почему может не захотется вводить в игру торговлю вообще: в шахматах не торгуют фигурами ни за настоящие деньги, ни за игрушечные. Но уж если ввели, я не понимаю, зачем разделять игрушечные и настоящие деньги. Уж по крайней мере, всегда будет можно продать персонажа (в виде логина и пароля). Или делать их привязанными к паспорту?

[arpad.livejournal.com]

Повторяю - потому что игрушечные деньги производятся из ничего. А настоящие (если ты не федеральный банк) - из ничего не произведешь

[birdwatcher.livejournal.com]

Видимо, все-таки не из ничего, иначе играть было бы не интересно? Нужно затратить какое-то время, победить каких-то монстров? В крайнем случае, даже если из ничего: курс таких денег к доллару естественным образом будет очень близок к нулю, ну и что? Никто, соотвественно, не будет ими торговать, что и требовалось.

[pomidorovich.livejournal.com]

Есть игры с конвертируемой в реальную игровой валютой, или схема Free-to-Play, но там - свои геморрои, в том числе юридические. Ну, и по всей вероятности, такие игры работают на разные целевые аудитории. То бишь, завоёванное и купленное преимущества - совсем не одно и тоже.

[birdwatcher.livejournal.com]

Юридические там, как я понимаю, с налогообложением заработанного в игре.

[pomidorovich.livejournal.com]

Не только, практически отсутствует правовая база, касающаяся виртуальной собственности. Представьте себе, что вы приобрели некую ценную собственность в игре, и её, предположим, сожрал вирус, или спёр хакер. Кто за это ответит, как и кому вы будете доказывать, что этот предмет вообще вам принадлежал? Прецедент первого ареста впрочем уже есть.
Далее — виртуальные предметы, в отличие от реальных, можно бесконечно тиражировать без затрат каких-либо ресурсов. Кроме того, за пределами игрового мира у них не будет ни малейшей ценности.

[birdwatcher.livejournal.com]

Мне более или менее очевидно, что отвечать за это не должен никто. Но я, конечно, вижу, какое тут для государственных судов раздолье.

[pomidorovich.livejournal.com]

Это не так уж очевидно - в ряде случаев игровая собственность приносит вполне реалную прибыль своим хозяевам, и она куплена за реальные же деньги. То есть мы пришли к тому, с чего начал arpad, пройдя по полному кругу.

[birdwatcher.livejournal.com]

Это бывает: пользуешься программой, как инструментом, она приносит прибыль, а потом перестает работать неизвестно почему, и никто не виноват. На лицензионном соглашении так и написано: not fit for any particular purpose.

[pomidorovich.livejournal.com]

Во-первых, программой вы не торгуете.
Во-вторых, перестаёт работать она вследствие форс-мажора, например обновления версии HTML, каковое событие не то чтобы предсказуемо, а неизбежно.

[pomidorovich.livejournal.com]

Аналогия неуместна. Программа прекращает работать вследствие форс-мажора, например обновления веб-стандарта. Кроме того, форс-мажора заранее оговорённого.
Если проводить аналогии, то больше похоже на фишку в казино, сами вы её проимели, казино закрылось, или спёрли — три большие разницы.

[birdwatcher.livejournal.com]

Какого еще форс-мажора? Если у вас завтра все купленные программы перестанут работать, по любой причине или без указания оной, их продавцы ничем не будут вам обязаны. Если починят, то только если по доброте душевной. Виртуальные деньги можно продавать с такой же лицензией.

[pomidorovich.livejournal.com]

Честно говоря, я не в теме, поскольку ни с чем подобным не сталкивался. Но в отношении игр сейчас прямо противоположная тенденция — если человек сделал денежное вложение, значит то, во что он вложил деньги является собственностью, и его права в отношении этой собственности должны защищаться. Арест за кражу виртуальных табуреток, явление Скотланд-Ярда в игру с такой вот конвертируемой СКВ, с целью отлова мошенников - всё это уже было.

[pomidorovich.livejournal.com]

Да, точно, то, что вы описываете и есть Free-to-Play. Разница в том, что сие традиционно не совмещается с абонплатой, которая в ходу в описанных играх.

[birdwatcher.livejournal.com]

А почему бы ему не совмещаться? Хочешь залогиниться на игровой сервер -- заплати хозяину сервера. Хочешь, чтобы при этом было известно, что ты победитель драконов -- победи дракона, либо заплати за этот титул его нынешнему держателю, Васе Пупкину.

[pomidorovich.livejournal.com]

Ну, за титул морду набьют ещё быстрее, чем за покупное оружие. Вообще, существуют уже определённые традиции, которые принято среди игроков считать справедливыми. Дальше разве что к Хейзинге могу отослать, о восприятии правил игры, их ломке и шулерстве. Сейчас с ходу цитату не найду. То бишь - следствие игровой психологии и культуры.

То есть, я с удовольствием играю в коллекционную карточную игру, изначально зная, что карты необходимо покупать - мне об этом сказали до того, как я взял в руки колоду, а вот на покупку оппонентом лишней ладьи в шахматах крупно обижусь.

[birdwatcher.livejournal.com]

Так вы предпочитаете привязывать аккаунт к паспорту, или нет? Если нет, то вы принципиально не знаете, кто стоит за титулованным аккаунтом.

[arpad.livejournal.com]

привязать аккаунт к паспорту на сегодняшний момент невозможно.

к тому же это бы не решило проблемы - сложно ли попросить приятеля открыть для тебя счет в игре

[birdwatcher.livejournal.com]

Ну, пусть будет к банковскому счету. А без этого мы не знаем, убил ли данный персонаж дракона самолично, или просто залогинился в приятельский аккаунт.

[pomidorovich.livejournal.com]

Этто почему же мы не узнаем тут даже в логи смотреть не надо — скрипт его автоматически зачислит в победители, и даже даст залп из пушек, и нимб вокруг головы зажечь оч даже могет. О персонаже мы можем узнать всё, в отличие от его хозяина.

[pomidorovich.livejournal.com]

аккаунт в известной степени и является персонажем, и наоборот.

[pomidorovich.livejournal.com]

Если есть еще интерес в теме, то кое что хорошо объяснено вот здесь: http://mmo-addict.livejournal.com/3190.html?thread=19062#t19062

[pomidorovich.livejournal.com]

Не так уж он близок к нулю, кстати, голдфармеры по слухам, умудряются кормить семьи.