К дню памяти

[arpad]

Арабского подростка из Шуафата*, убитого еврейскими горе-террористами чтобы отомстить за убийство еврейских детей, внесли в список жертв террора. Его семья получит ту же компенсацию, которая положена евреям. Его имя внесено на тот же памятник и на тот же сайт где числятся имена еврейских жертв.

И знаете что - меня это совершенно не удивляет и совершенно не тревожит. Живя в Израиле я это воспринимаю не как что-то символическое а просто как должное.

И я верю в то что те, кто хочет принести мою страну в жертву всяческим великим идеям, не победят. Их идолы исламского государства, многополярного мира, неприкасаемых ценностей всех сортов и цветов окажутся на свалке. А наша работа, наша вера в то что мир можно понять глубже и сделать лучше переживет их всех.

И мы не превратимся в печальное подобие своего врага как эти трое несчастных убийц.



_____________________
* Интересно, кстати, - а что у его семьи с израильским гражданством.

Comments

[dimrub.livejournal.com]

Я не очень понял, кто не победит, и при чем тут подросток, убитый евреями.

[arpad.livejournal.com]

Поправил немножко чтобы было яснее.

[dimrub.livejournal.com]

"те, кто хочет принести мою страну в жертву всяческим великим идеям" - то есть, в данном контексте, убийцы этого подростка?

[arpad.livejournal.com]

В том числе да, разумеется. Хотя далеко не в первую очередь.

[dimrub.livejournal.com]

То есть, наш magnanimity в отношении ни в чем не повинного убитого подростка тут куда важнее, чем его убийство?

[arpad.livejournal.com]

Как индикатор состояния общества - в какой-то мере да. Сравни с приемом Самира Кунтара в Ливане, например.

[dimrub.livejournal.com]

Меня не интересует ситуация в Ливане, либо интересует в куда меньшей мере, чем наличие в нашей среде людей, чей образ жизни, мировоззрение и методы его воплощения ничем не отличаются от аналогичных характеристик исламских фанатиков. Лишь в чуть меньшей мере меня напрягает то, что многие мои соотечественники не разделяют моего беспокойства по этому поводу.

[arpad.livejournal.com]

Я не думаю что подобного можно избежать. Даже в сытой и спокойной Норвегии этого избежать не получилось.

И хотя меня это порядком беспокоит - поглядывая на окружающий мир, я вижу что у нас дела обстоят в этом смысле неожиданно неплохо.

[cat_mucius]

И знаете что - меня это совершенно не удивляет и совершенно не тревожит.
Ну, само собой. А кому это ты, кого тревожит-то?

[arpad.livejournal.com]

Да попадаются порой герои кому битва бобра со злом и ожидание немедленных результатов совсем мозги вывернула.

[myhumblecomment.livejournal.com]

Вы хотели сказать: битва бобра с ослом ?

[d-ohrenelli.livejournal.com]

С таким подходом придется включать арабов погибших от вылазок Шарона против федаинов, например.
И расстреляных в меарат ха махпела Гольдштейном, и еще несколько подобных случаев поменьше.
Или переименовывать и перетряхивать список.
Армейские акции устрашения это тоже террор, как минимум одна Шароновская широко известна.

И гребаные чиновники (мать их за ногу через забор об полено) должны понимать что вначале надо спрашивать разрешение у семьи, которая сильно против.
В итоге имя пришлось снимать как из списка, так и с памятника.

[cat_mucius]

И гребаные чиновники (мать их за ногу через забор об полено) должны понимать что вначале надо спрашивать разрешение у семьи, которая сильно против.

Это, конечно, существенный фактор. Хотя интересно, если бы речь шла об еврее-израильтянине, убитом палестинцами, и если бы его близкие, оказавшиеся вдруг ультралевых-пропалестинских взглядов, потребовала его в этот список не включать - стало бы их мнение решающим?

С таким подходом придется включать арабов погибших от вылазок Шарона против федаинов, например.
И расстреляных в меарат ха махпела Гольдштейном, и еще несколько подобных случаев поменьше.
То есть твой аргумент, если я правильно понимаю, в том, что этот список - мартиролог своих, погибших от чужих, и включать в него чужих, погибших от своих, невместно.
Я с этим вполне согласен, но только этот парень - не из чужих. Он из Шуафата. Шуафат был аннексирован, включён в границы Иерусалима, у его обитателей есть статус постоянных жителей Иерусалима (а у кого-то и полноценное гражданство). То есть государство объявило, что земля эта - наша, и люди эти - наши.

Это отделяет это дело от жертв Гольдштейна, или Шарона в Кибии, и так далее (а вот от расстреляных Эденом Натаном-Заде, напротив, не отделяет - они израильские граждане).

И да, Мухаммад был убит не чужаками, а другими израильскими гражданами. Но ведь убитых арабскими террористами с израильским гражданством на этом основании из списков не выносят, будь они евреями, друзами и т.д.?

Так что остаётся? Допустим, семья была бы не против, а наоборот, за. Неужели стоило бы им ответить "те, кто его убил, не арабы, а нашей, титульной национальности, поэтому извините"?

[d-ohrenelli.livejournal.com]

Мой аргумент намного проще.
Чтобы не лепить подобных горбылей содержание списка должно соответствовать заголовку.
И заносить туда этого несчастого, и не заносить, например, пострадавших от Натана Зада, как ты совершенно правильно сказал - неверно.

Плюс ко всему, это какой - то странный мартиролог своих, вообще неясно по какому принципу его составляли - там нет, если я правильно понимаю, павших солдат бедуинского батальона(если это на самом деле так и я ничего не пропустил - вот где позорище), есть погибшие от арабского террора до образования государства Израиль, и, что самое главное,
название не соответствует содержанию, что с этим несчастным мальчиком что без.

Я не против списка, я против липы в пропаганде и агитации, особенно когда ее легко можно избежать.
Будь где-то список жертв террора на ближнем востоке - этому ребенку в нем было бы самое место.

[duchifat.livejournal.com]

Вот Пинхас Полонский возражает:

"В список внесены все погибшие от террора и войн евреи в Эрец Исраэль начиная с 1860 года. Это означает что критерий это НЕ гражданство, А то с какой стороны фронта был убитый. (спасибо Yaakov Luft)
Разумеется, убийство это отвратительно и должно наказываться - но при чем здесь "павший в войнах Израиля и враждебных действиях"? Очевидно, что имелось в виду "враждебные действия против еврейского права на жизнь и Государство в Стране Израиля" - и сегодня включение М.А-Х. перечеркивает смысл самого дня.

Те, кто вдруг ЗА его включение - скажите - надо ли включать ли в этот список Яакова де-Хаана? это тоже "пеулот эйва" - чем он отличается от М. А.-Х.? А арабов, убитых Б.Гольдштейном в Махпеле (неважно что они не граждане Израиля - ведь мы включаем своих и не граждан Израиля, и с 1860 г.)? а арабов, ошибочно убитых нашими солдатами ввиду нарушения комендантского часа в Галилее в 195... (те, кстати, были гражданами Израия)?