arpad: (Default)
[personal profile] arpad
.
Да, Турция Ататюрка, Испания Франко, Чили Пиночета на поверку оказались лучше чем Куба Фиделя или Кампучия Пол-Пота. Но умники, сообразившие это, имеют обыкновение забывать, что "лучше" не всегда означает "хорошо".

Date: 2006-12-11 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Что было бы с Кубой, если бы ее не бойкотировал огромный сосед?

Date: 2006-12-11 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Что-что? Вы сами понимаете, что спросили?

Date: 2006-12-11 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Вопрос легитимен. Посмотри на Никарагуа, например.

Date: 2006-12-11 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вопрос НЕ легитимен. Прежде всего потому, что не совсем ясно, что имеется в виду.

Во времена существования СССР на Кубу закачивались немалые деньги, технологии и ресурсы со всего соцлагеря и большинства так наз. "неприсоединившихся" стран. Я сомневаюсь, что американцы суммарно закачивали бы больше. Другое дело, чт о американцы могли бы делать это эффективно. Но тогда это была бы уже не та Кастровская Куба, о которой Вы вели речь. Моя точка зрения понятна?

А вот вопрос мне по-прежнему не понятен. Что спрашивающий имел в виду? Отрицательный эффект блокады для развития Кубы ? Я ответил на это выше. Что-то еще, совсем другое? Ну так нужно спрашивать понятнее.

Date: 2006-12-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
В теле записи Арпад утверждает, что Чили после правления Пиночета оказалась лучше (т.е., надо полагать, богаче), чем Куба после правления Кастро; я всего лишь заметил, что экономику Кубы нельзя сравнивать с экономикой Чили, так как на первую повлияло эмбарго со стороны США и субсидии со стороны СССР; с исчезновением СССР субсидии прекратились, а эмбарго - нет; ничего подобного с Чили при Пиночете не было.

Date: 2006-12-11 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Так что, по Вашему, было более разрушительно: субсидии со стороны СССР или эмбарго со стороны США? Ни того, ни другого не было с Чили. Но Вы, почему-то (хотя я и подозреваю - почему) начали и закончили именно на эмбарго США.

Хотя есть и другие, не менее важные внутренние факторы. Но об этом я Вам уже написал пару минут назад.

Date: 2006-12-12 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Дык экономика Чили времн Альенде рухнула после того, как Америка стала бойкотировать Чили, за то, что социаллисты национализировали медное производство. Так что, приход Пиночета был закономерен. В условии изоляции страна может выжить только при недемократической власти. Режим Фиделя, как мне кажется, так же уже бы трансформировался давно, если бы не эмбарго со стороны Америки.
Куба, конечно же очень бедная страна, но не всё в ней так плохо. Уровень бесплатного медицинского обслуживания, едва ли, не самый высокий в мире. В результате наименьшая детская смертность при рождении, большая продолжительность жизни... Знаменитый "старик", о котором писал Хэмингуэй, умер, кажется, только в прошлом году.

Date: 2006-12-11 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Да, понимаю. Экономика Кубы лежит в развалинах (ППС ВВП вдвое меньше украинского) при хороших демографических показателях (средняя продолжительность жизни для мужчин на 10 лет больше украинской), и мне кажется правомерным вопрос, что было бы с Кубой без СШАйского эмбарго.

Date: 2006-12-11 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я продолжаю задавать наводящие вопросы.

Американское эмбарго сыграло свою (якобы) разрушительную роль когда?

Варианты: а) до развала "лагеря мира и социализма б) после развала в) безотносительно развала.

А может быть все дело в способе устройства кубинсткой экономики по модели Кастро? Такая странная мысль Вам не приходила в голову? Все-таки кастровская Куба даже сейчас активно общается со всем "третьим" миром и Европой. Да хоть с тем же Чавчавчавесом. Или Ираном. Почему Вы полагаете, что в кубинстких эконмических проблемах виновны именно США с их эмбарго? Потому что иная модель развала и застоя в левую извилину Вашего мосха не вмещается? :-)

Date: 2006-12-11 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я не считаю приятным времяпрепровождением разговаривать с людьми, лично меня оскорбляющими. Шалом леитраот, хавераста ла виста, амиго.

Date: 2006-12-11 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А где Вы, почтеннейший, увидели лично Вам приготовленное оскорбление?

Впрочем, как Вам будет угодно. Избранный Вами способ уйти от неудобных вопросов достаточно общепринят.

Хихихи...

Date: 2006-12-12 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[А может быть все дело в способе устройства кубинсткой экономики по модели Кастро? Такая странная мысль Вам не приходила в голову?]

Чем-то мне ваша экономика чапаевскую энтомологию напоминает ;)

Решил как-то ВИ изучением тараканов заняться. Взял таракана, посадил на стол и хлопнул рукой. Таракан побежал. Оторвал таракану ногу, опять хлопнул. Таракан бежит... Где-то на третьей-четвертой ноге таракан остался на месте. Отсюда ВИ сделал вывод: таракан слышит ногами.

В общем, могу поздравить - сразу видно, что Newsmax читаете внимательно. У них вся экономика такая, вся из себя чапаевская.

Re: Хихихи...

Date: 2006-12-12 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Не стану благодарить за неуклюжий пересказ бородатого анекдота.

2. Я не знаю, что такое Newsmax, а потому никак не могу "читать его внимательно". Вас я, кстати, тоже не знаю.

3. Ваш самый сильный аргумент - это "Хихихи...". Соответсвенно, никакого желания дебатировать этот вопрос на подобном уровне не испытываю.

Re: Хихихи...

Date: 2006-12-13 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
http://newsmax.com/ - Очень рекомендую. Могу поручиться что ни единой левой извилины у них нет.

лежит в развалинах.....

Date: 2006-12-11 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
ЧТО лежит в развалинах? Поговорите с теми , кто там бывал в 70-х 80-х.Это уровень нищеты , который и не снился в сегодняшнем СНГ.

Re: лежит в развалинах.....

Date: 2006-12-11 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Так я же и привел цифры ЦРУ: ППС ВВП на душу вдвое меньше украинского.

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/cu.html
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/up.html

Date: 2006-12-11 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Полагаю что таки ничего хорошего. Убивать бы пришлось больше, например, потому что не было бы возможности избавиться от недовольных выкинув их на территорию означенного соседа.

Date: 2006-12-11 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Думаю, тогда там бы не было никакого социализма и никакой дружбы с СССР.

Date: 2006-12-12 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Экономически было бы иначе, политически - вряд ли.

Profile

arpad: (Default)
arpad

January 2026

S M T W T F S
     1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 02:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios