![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arpadПостоянно вылезает тема Катастрофы. Умные неевреи брезгливо ворчат что Человечество потеряло десятки миллионов людей. Почему же из этих десятков миллионов убитых заслуживают отдельного упоминания только некоторые миллионы?! Дураки возмущаются еврейским "шоа-бизнесом".
Но и тех и других откровенно удивляет бешеная реакция среднего еврея на желание поставить Катастрофу в ряд с другими историческими событиями. Неадекватная реакция.
Действительно, то что в процентном отношении еврейские потери в войне были одними из самых тяжелых, не дает оснований претензиям на исключительность. Как и лагеря смерти, где евреи составили большинство, не отменяют других преступлений против человечности, которых немецкие национал социалисты натворили в изобилии. И война эта прошла шестьдесят лет назад...
В чем же дело?
Для еврея Катастрофа – это не список военных потерь. Для еврея Катастрофа это символ тотальной и насильственной утраты собственной сущности.
Объединившая всех евреев без различия, Катастрофа - противоположность ассимиляции. Вместо компромисса, сделанного по собственной воле – смерть, иногда заменявшаяся насильственным отрубание всех и всяческих еврейских корней.
Вторая мировая война началась из за гарантий Польше. В то время как евреев в Германии последовательно лишали всех человеческих прав, цивилизованные страны, в каждой из которых правила та или иная версия всеобщего равенства и справедливости, принимали немецких посланников, заключали договоры, стремясь либо не допустить передела мира либо извлечь из него пользу. И Британская империя, и Франция, и CCCP, и Америка не считали того, что делают с евреями в Германии, поводом, не то что к войне, но даже к введению санкций против режима Гитлера.
Подлинный ужас Катастрофы в том, что когда фашисты убивали евреев за то что они евреи, защитить евреев за то что они евреи не взялся никто.
К чести сильных мира сего, после войны они ужаснулись. Миллионы убитых безо всякой военной или политической необходимости таки были "слишком".
На пепелище старой Европы оставшиеся в живых евреи потребовали для себя по-настоящему равного статуса. И, не без скрипа и проволочек, его получили.
Память о Катастрофе, которую мы столь неэстетично навязываем окружающему миру, это символ еврейского права на место в истории. Сохранение неевреями этой памяти позволяет нам честно и достойно жить среди детей тех, кто считал нас уходящим народом и был готов помочь этому уходу.
Как и всякий мощный символ он действует прежде всего на бессознательном уровне. И ох не нравится мне, что забыть об этом символе в поколении, следующем за моим явно не удастся.
Такие дела.
**********************************
P.S.
Именно поэтому "принижение" Катастрофы и воспринимается евреем не как исторический или политический дискурс. А как дискурс из серии "лучше бы вас было дустом вывести".
Чаще всего, впрочем, именно это и имеется в виду. Я хочу верить что не всегда.
P.P.S.
Говорят, что в СССР-России Катастрофа не имеет этой символической роли.
Не согласен. Имеет. Не зря советская культура обсасывала эту тему со всех сторон. И не зря русские интеллектуалы ломали и ломают копья по этому поводу.
P.P.P.S.
Кое что обревнах соломе в собственных глазах. Редкий еврей понимает, что вышесказанное справедливо по отношению к геноциду армян. Который, исторически, был всего лишь громадной резней, произошедшей даже не по умыслу, а по недееспособности турецкого правительства. Но для армян он является тем же самым символом тотального уничтожения. Причем символом так и не признанным.
________________________________
Но и тех и других откровенно удивляет бешеная реакция среднего еврея на желание поставить Катастрофу в ряд с другими историческими событиями. Неадекватная реакция.
Действительно, то что в процентном отношении еврейские потери в войне были одними из самых тяжелых, не дает оснований претензиям на исключительность. Как и лагеря смерти, где евреи составили большинство, не отменяют других преступлений против человечности, которых немецкие национал социалисты натворили в изобилии. И война эта прошла шестьдесят лет назад...
В чем же дело?
Для еврея Катастрофа – это не список военных потерь. Для еврея Катастрофа это символ тотальной и насильственной утраты собственной сущности.
Объединившая всех евреев без различия, Катастрофа - противоположность ассимиляции. Вместо компромисса, сделанного по собственной воле – смерть, иногда заменявшаяся насильственным отрубание всех и всяческих еврейских корней.
Вторая мировая война началась из за гарантий Польше. В то время как евреев в Германии последовательно лишали всех человеческих прав, цивилизованные страны, в каждой из которых правила та или иная версия всеобщего равенства и справедливости, принимали немецких посланников, заключали договоры, стремясь либо не допустить передела мира либо извлечь из него пользу. И Британская империя, и Франция, и CCCP, и Америка не считали того, что делают с евреями в Германии, поводом, не то что к войне, но даже к введению санкций против режима Гитлера.
Подлинный ужас Катастрофы в том, что когда фашисты убивали евреев за то что они евреи, защитить евреев за то что они евреи не взялся никто.
К чести сильных мира сего, после войны они ужаснулись. Миллионы убитых безо всякой военной или политической необходимости таки были "слишком".
На пепелище старой Европы оставшиеся в живых евреи потребовали для себя по-настоящему равного статуса. И, не без скрипа и проволочек, его получили.
Память о Катастрофе, которую мы столь неэстетично навязываем окружающему миру, это символ еврейского права на место в истории. Сохранение неевреями этой памяти позволяет нам честно и достойно жить среди детей тех, кто считал нас уходящим народом и был готов помочь этому уходу.
Как и всякий мощный символ он действует прежде всего на бессознательном уровне. И ох не нравится мне, что забыть об этом символе в поколении, следующем за моим явно не удастся.
Такие дела.
**********************************
P.S.
Именно поэтому "принижение" Катастрофы и воспринимается евреем не как исторический или политический дискурс. А как дискурс из серии "лучше бы вас было дустом вывести".
Чаще всего, впрочем, именно это и имеется в виду. Я хочу верить что не всегда.
P.P.S.
Говорят, что в СССР-России Катастрофа не имеет этой символической роли.
Не согласен. Имеет. Не зря советская культура обсасывала эту тему со всех сторон. И не зря русские интеллектуалы ломали и ломают копья по этому поводу.
P.P.P.S.
Кое что о
________________________________
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
кванторы...
Date: 2005-08-25 08:52 pm (UTC)Для любого приличного разумного человека Катастрофа (равно как и любая другая крупномаштабная
организованная резня) – это символ тотальной и насильственной утраты собственной сущности.
Почему именно резали – дело вторичное. Да, часто резали по национальному признаку.
Впрочем, если вдуматься, а хоть что–нибудь хорошего когда–либо произошло из–за деления
на национальности и расы? Я что–то затрудняюсь привести хоть один пример...
(под словом "хорошее" следует понимать универсально хорошее, т.е. такое, от чего кому–либо
невинному страданий не прибавилось)
(нет–нет, это не цитата из Евангелия или "Капитала" :–))
Легко предвидеть возражения типа : "особая замечательная национальная культура", и т д.
На что можно легко ответить, что при отсутствии национальностей с культурой было бы
только лучше, поскольку скажем языковых барьеров бы не было...
no subject
Date: 2005-08-25 09:43 pm (UTC)Впрочем, если вдуматься, а хоть что–нибудь хорошего когда–либо произошло из–за деления на национальности и расы?
Увы большинство достижений человечества сделано таки посредством национальных культур и их взаимодействия, а не на языке эсперанто.
Что же до языковых барьеров... Вот мы с Пилигримом говорим на русском, а барьер остается...
no subject
Date: 2005-08-25 10:52 pm (UTC)Руанда 1993/4 (http://en.wikipedia.org/wiki/Rwandan_Genocide). Масштаб –– миллион убитых за 100 дней... Чтоб остановить убийства, мировое сообщество собиралось с духом аж целый год или два...
>Увы большинство достижений человечества сделано таки посредством национальных культур и их >взаимодействия, а не на языке эсперанто.
Это не оправдывает какой–либо необходимости деления культуры на много "национальных кусочков". Можно и без них:
например, мировая культура в том, что касается музыки и всякого рода изобразительного искусства, уже давно весьма наднациональна.
Так и так, ваш аргумент не показывает, что развитие культуры возможно только благодаря делению на нации и расы.
И в конце концов, я бы был готов пожертвовать большой частью культуры, только чтоб не резали больше никого...
no subject
Date: 2005-08-25 11:25 pm (UTC)*****
Деление культур позволяет пробовать разные пути, совершать разные ошибки. Культура это не театры, книжки и музыка. Это весь комплекс человеческих отношений...
Но это уже другая история
no subject
Date: 2005-08-26 12:35 pm (UTC)тутси убивали...
no subject
Date: 2005-08-26 05:58 pm (UTC)Переходя на некоректные аналогии - одно дело когда на платформе у дачного поселка проезжие парни изнасиловали проезжую девочку, а на ее крик не обратили внимания, другое когда Петя насиловал Валю, она орала, а соседи - Саша, Коля и Дима сидели по домам и не обращали внимания. Состав преступления один и тот же, но выводы о нравах жителей поселка будут разные :)
no subject
Date: 2006-02-26 12:56 pm (UTC)Вам не кажется что для какого нибудь Хутси как раз никакой особой разницы не было между евреем и немцем тех времён если бы он их увидел? И что он бы не понял за что один собирается убить другого?
Вообще ваш комментарий в этом плане действительно показателен.
Ваше преувеличение собственной боли не даёт вам встать на точку зрения другого человека, а это опасный феномен, с него геноциды и начинаются.
Лес из одинаковых деревьев
Date: 2005-09-05 05:27 pm (UTC)Языковые барьеры, конечно, есть. Сам мучился из-за этого. И поэзия на другом языке часто недоступна, потому что перевести, в принципе, невозможно. Бернс в переводе Маршака - это не Бернс, а "Бернс в переводе Маршака". Но это другая сторона медали. Все явления в мире многобразны и многоплановы, есть "с одной стороны и с другой стороны" (Известный песенный комментарий к вопросу, хорошо ли иметь трех жен).
Re: Лес из одинаковых деревьев
Date: 2005-09-06 08:44 am (UTC)Eto kak argumentirovat' v pol'zu 7-bitovyh komputernyh
kodirovok, potomu chto s nimi
gorazdo interesnee, chem s UTF-8 :)
Da i k tomu zhe, luchshe uzh lesoposadka, no spokojnaya, chem les, po kotoromu
brodit pyanaya shpana iz sodendej derevni i mochit vseh "chuzhih"
no subject
Date: 2005-09-06 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2005-09-12 02:47 pm (UTC)а) огромную головную боль, производимую 7–битовыми кодировками, и удобством Юникоде с др. стороны,
с
б) ...., производимое разобщенностью культур/языков.
Из чего делал вывод, что пропаганда б) сходна с пропагандой 7–битных кодировок (и против Юникоде)...